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签订买卖合同总公司不知情，没有总公司授权委托，现在材料商找总公司要钱怎么办

山东－济南 07-30 16:48 悬赏 0 发布者:179506…… 给我留言回答:(12)

我公司曾设立公司下属机构，XX公司XX分公司XX处并刻有公章，后因管理不善撤销此处，负责人职务也撤销。成立与撤销并没有工商登记。让此处负责人交回公章的时候说是弄丢了，公司没在追究。现在发现有用此印章与材料商签订购销合同，还款协议，公司并不知情，材料款也并没有通过公户来往。对方来找我们要钱。一审判决我们输，这种情况怎么办？

问题补充：

该公章的真实性也存疑。
公章与该处设立撤销都没有工商登记。

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[浙江-宁波]
温作团律师 VIP
电话：15824217477
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回复时间： 2018-07-30 17:18

建议你们上诉。

[四川-成都]
龙宇涛律师 VIP
电话：13018210906
795534积分

回复时间： 2018-07-30 17:25

您好，律师已了解你的基本情况，对你提出的问题，在查阅相关法律法规后经仔细研究，现回复如下：
一、本案，程序上，如果你们对一审判决不服，可以上诉；
二、实体上，如果所谓分公司未在工商部门登记设立的，该分公司从法律的角度而言是不成立的，所谓的分公司印章也不能代表公司行为；
三、但据你所述，分公司虽然没有工商登记，但确实由你们公司设立，刻章也得到你公司认可。如果分公司经营期间以该印章对外签订合同，你公司予以认可，分公司撤销后，你公司未及时收回印章，现在以该印章对外从事商业活动等民事法律行为，有可能构成表见代理，你公司会承担责任；
四、民事诉讼，当事人开庭时的陈述对案件的判决有很大影响，如果你公司在庭审时承认“曾设立公司下属机构，XX公司XX分公司XX处并刻有公章”等事实，则你公司败诉的可能性很大；
五、如果你公司上诉后仍然败诉的，可以另案起诉原分公司负责人，要求其承担赔偿责任。
如有疑问，可以继续追问；如果满意，请采纳为最佳答案。

我的补充： 2018-07-30 18:10

您好，根据你的补充，回复如下：
一、如果你们对现在的印章有疑义的，你们可以申请鉴定。可以将分公司存续期间盖有该印章的文件作为比对材料；
二、另一方面，无论该印章是真是假，在未得到你公司任何授权的情况下，以该印章对外签订合同，都涉嫌构成合同诈骗罪。你公司可以报警，通过公安机关的立案侦查，找到盗用之人，追究其刑事责任；
三、如前所述，虽然分公司未工商登记，但分公司确系你公司设立并刻有印章。如果庭审时，你公司承认该事实，则你公司就有可能因表见代理而败诉。

[广东-深圳]
年遇春律师 VIP
电话：13723729928（微信同号）
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回复时间： 2018-07-30 17:36

有必要委托律师提起上诉。

[四川-成都]
陈铠楷律师 VIP
电话：15196613110
2083463积分

回复时间： 2018-07-30 17:56

你好！细看了你的陈述，结合我的经验，现回复如下：
1、虽未工商登记，但下属机构刻章与使用章，是得到你公司的授权与许可。下属机构的行为由你公司承担法律后果。对于一审判决，你公司败诉也是情理之中。

2、对于一审败诉，你公司可以提起上诉。首先需要申请购销合同与还款协议的印章是否是伪造？你方需要提供原章与以前文书使用过的章印进行对比。。其次，既然是购销合同，除了公章使用，与之签订人员是否有授权委托书，财务来往应该从公账，为什么走私人？没有公司授权向私人或第三人支付，仍支付，原告是否有过错或恶意串通？是否遗漏了应该到庭的第三人（原负责人）

3、建议你公司，可以报警处理。冒名使用公章，有涉嫌诈骗的可能性。如立为刑事案件，因刑事案件的确定严重影响着民事审判结果，并有重大关联，可以中止民事审理，待刑事案件处理后再恢复审理。这就是所谓的先刑后民，你方可以先上诉，再这样操作，利用程序中止审判进行。就算刑事案件确定后，恢复审理，还是由你公司承担，至少你公司可向冒用人追偿。。万一冒用人和原告是恶意串通昵？被告还可以不承担任何责任。

4、对于本案，虽是以你公司名义签合同，刑事上来说，总有经办人吧，款项付给私人总有支付凭证和记录吧，要找冒用人也不是难事。但要从民事上去找，那就难了。

5、如我的回答帮到你，望采纳为最佳答案，谢谢！

[重庆-渝中]
罗建华律师
41078积分

回复时间： 2018-07-30 17:34

你好！仔细看了你的问题，根据法律规定与办案经验，回复如下：
1.因 “成立与撤销并没有工商登记。”那么这枚章可能是假的，上诉人可以自己找鉴定机构鉴定后，将鉴定意见作为上诉的证据，二审撤销原判、改判的可能较大，
2.因公司不知情（收集证据），那么合同成立生效的可能不大。
3.对方是否供了货？货供给谁了？其他人收货，就应该由其他人付款。
有疑问，可以继续问；如果满意，请采纳为最佳答案。