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已解决问题

淘宝交易问题。在买卖中,签收了货物,以货到慢为由,再退货。我是卖家。这样的行为。请问律师,在法律上。

 10-28 17:40  悬赏 0  发布者:fnanb 给我留言 地区:广西-南宁 回答:(9)
淘宝交易问题。

交易商品:订做品(印刷品)

下单时,卖家在下单时和买说到。发物流3-5天这样,并有提醒买家:急用请注意,物流我们是无法控制的。

买已按时发货。由于物流问题慢到了两天。客户已签收货物,现在要求退货。

这个交易中
1、我们绝对没有承诺过到货时间,最重要是买家急用,也没有和我们明确要求到货时间,提都没有提。
2、有12箱货物,一箱重45公斤,要用货 车才能运走的。买家都去物流公司签收货物。

淘宝客服现在以:我们当时说:3-5天物流会到为由支持买退货。


在买卖中,签收了货物,以货到慢为由,再退货。我是卖家。这样的行为。请问律师,在法律上。有什么的说法。

如果买家明天没用了,还要请货车去物流把货物拉回去,再和我们要求退货。再请货车把货物拉到物流公司退我们。。这是什么道理!:
问题补充:
如果买家明知没用了,还要请货车去物流把货物拉回去,再和我们要求退货。再请货车把货物拉到物流公司退我们。。这是什么道理!


现在淘宝客服却以:我们当时和买说到:发物流3-5天为由,说我们承诺了这个物流到货时间。他们是支持买家退货。不管其它理由。

淘宝客服说,我们有提到:发物流3-5天到货。现在货物流不能在这个时间到货。不管买家有没有签收。都支持买家退货。太没道理了吗?这个观点在法律上能支持这样的说法吗?

我们之前有在淘宝上和一个在线客服谈过这个问题。在线客服说到。只有买签收了货物,不是质量问题,是不会支持买家退货的。现在处理这个的客服却支持买家退货。太无语了


还有个重要的点:
由于买家把货物签收了,我们卖家想找物流公司协商的依据都没有,这个责任又由谁负责。


在网上希望律师可以给出一些法律上的依据。
这样的事上法庭会怎么处理。
我们做为卖家应该怎么样处理这样的事。
您也有法律问题? 您可以 发布咨询,我们的律师随时在线为您服务
最佳答案
回复时间:2013年10月29日 00时30分
你好,根据你所述,按照合同法相关规定,淘宝客服支持买家退货是没有法律依据的。理由如下:
     首先,在淘宝这类电子商务交易中,你和买家在本案中已确立了商品买卖合同关系,只是合同签订通过电子数据来进行。你在签订合同中跟买家说的物流3到5天发货时间根本不属于承诺及合同条款,只是跟买家聊时说的一种行业惯例,且你已做了提醒物流无法控制如买家急用等等,故你已履行了签订合同的诚实信用原则。而恰恰是买家,签订合同(即下单)时,没有如实告知自己对收货时间的要求等有关重要事项,违背诚实信用原则,责任应自负。且卖家已全面履行了合同义务,收货时间的拖延属不可抗力且卖家无法控制的,买家也签收了货物,故淘宝客服支持买家退货无法律依据,应将款项及时打给卖家。
    其次,作为卖家,你应积极应对,运用法律武器维护自身合法权益,如淘宝真正支持了买家退货,你迟迟收不到款项,可起诉,追究他们违约责任,赔偿你损失。
追问:

淘宝客户说,我们有提到:发物流3-5天到货。现在货物流不能在这个时间到货。不管买家有没有签收。都支持买家退货。太没道理了吗?
淘宝客服学什么的。这样的观点都有。电话和他说了半天。都是说,是我们卖家有过错在先,货物流没有在3-5天到。他们是支持买退货的

回答:

淘宝客服不一定是法律专业人员,其说法没有法律依据。严格来说淘宝交易是三方合同,即卖家、买家、淘宝平台,在卖家履行了及时发货义务后,质量如没有问题,淘宝有义务将托管的货款及时打入卖家,否则也构成违约。物流发货快慢卖家无法控制,过错何在?买家不够诚实信用,如退货,买家和淘宝均违约。
在跟淘宝客服商量不通后,可直接找电话向淘宝主管部门申诉,如投诉部门,如再行不通就向淘宝当地消费者协会申诉,这样处理好的话也省的诉讼的麻烦。

提问者对最佳答案的评价:
很清楚我们这个交易过程,也清楚一些重点。一些关键点。分析的很好。不像其它律师,都没全完了解完我们这个交易。谢谢了。淘宝本来说要支持买退货的,在你们律师的帮助下,淘宝不支持买退货了。谢谢了。其它律师,在网上也能帮助不少需要帮助的人,谢谢了
其它答案
回复时间: 2013-10-28 18:35
买家既然已经签收了,货物本身又没有质量问题,买家无权要求退货,你可以直接拒绝,否则买方对你方构成违约,你可以向对方主张违约责任。
我的补充: 2013-10-28 18:36
1,关于违约责任的问题。
一般情况下,违约责任通常表现为两种形式,一种是按照合同约定要求对方支付违约金,另一种是要求对方赔偿你因此造成 的直接经济损失。违约金和直接经济损失只能主张一项,不能 同时要求双份赔偿。
那么对于违约金来说,数额应当以合同约定的数字为准。按照法律规定,违约金数额不得超过合同标的额的30%,超出的部分无效,违约金约定的数额过高的,违约方可以要求适当减少。如果合同约定了违约金,那么你可以根据合同约定主张,如果合同没有约定违约金数额的,你只能主张赔偿因此造成的直接经济损失。
对于直接经济损失来说,这个损失的项目和数额,是需要由你方来举证的。基于谁主张谁举证原则,能够证明因此遭受的直 接经济损失的项目和数额即可。
我的补充: 2013-10-28 18:38
2,关于维权方式的问题。
(1)协商解决。
就上述违约责任,如果买方执意要求退货,并征得淘宝市场同意对你强行扣款的,那么你可以出示淘宝交易记录,物流发货凭证等, 要求买方承担违约责任,收回货物并要求买方赔偿你因此造成的全部直接经济损失。如果你们双方分歧不大,那么达成一致意见后,双方签订协议,约定责任承担方式和最终处理方式,并由买方对你进行赔偿即可。
(2)发律师函。
如果协商不成,你可以委托律师向对方发律师函。 律师函可以对对方起到催告和警示的作用,催促对方积极主动承担责任,比起司法途径要便捷许多,但律师函没有强制性, 如果对方拒不履行,最终还是需要提起诉讼。
(3)提起诉讼。
如果经协商和发函,对方拒不解决问题的话,那么你可以到法院起诉,要求对方立即承担赔偿责任。
我的补充: 2013-10-28 18:38
建议协商解决,协商不成可以起诉,也可以委托律师代为诉讼。
起诉需要到被告所在地法院,通常是户籍地或经常居住地(居住一年以上)法院。
当然,具体情况和最终处理方式,还需要根据案件详情和证据情况等来确定。如果你有需要可以追加提问,以便根据本案细节做出更准确的解答。
追问:

现在淘宝客服却以:我们当时和买说到:发物流3-5天为由,说我们承诺了这个物流到货时间。 这点在法律上重要吗?现在买家都签收了。这个是订做品。

淘宝客户说,我们有提到:发物流3-5天到货。现在货物流不能在这个时间到货。不管买家有没有签收。都支持买家退货。太没道理了吗?

回答:

如果对方有证据证明你有上述承诺,你们却没有办到的,的确是你方过错,买家可以申请退货,即便已经签收的也可以要求。但如果你方从未做出上述承诺,或者买方没有证据证明的,那么淘宝客服处理不合法,买方坚持退货的,你可以要求其赔偿你因此造成的全部直接经济损失。

追问:

不会吧。在下单时,我们只和买家提到:发物流3-5天这样。急用请注意,物流我们是无法控制的。就是这样。没有承诺到货时间。这样也支持买家退货?


在买家签收货物前,买家已说明要退货了。不要货物了。
有12箱货物,一箱重45公斤,要用货 车才能运走的。买家都去物流公司签收货物。又以物流慢到要求退货。这样也合理了?

回答:

根据你描述的情况,你们并没有明确承诺到货时间,买方不能因此要求退货,你方不需要对此承担责任。

追问:

淘宝现在以:我们提到发物流3-5天。为由,来说明我们承诺了这个到货时间。这样观点。法律上怎么定义的?

有12箱货物,一箱重45公斤,要用货 车才能运走的。买家都去物流公司签收货物。又以物流慢到要求退货。这不是很矛盾的行为吗?也合理?

回答:

法律上没有定义,你只能以交易完成对方违约为由要求买赔偿你因此造成的直接经济损失。

追问:

有12箱货物,一箱重45公斤,要用货 车才能运走的。买家都去物流公司签收货物。又以物流慢到要求退货。这不是很矛盾的行为吗?也合理?
就按现在淘宝客服说:我们有承诺到时间。买家这样的行为还是合理?

回答:

不合理,你可以要求赔偿

回复时间: 2013-10-28 19:01
如果买家已经签收了,货物本身又没有质量问题,买家无权要求退货,你可以直接拒绝,否则买方对你方构成违约,你可以向对方主张违约责任!
回复时间: 2013-10-28 19:58
卖方已经签收,不能仅因到货慢为由退货。你有权拒绝。
我的补充: 2013-10-28 20:37
第九十三条当事人协商一致,可以解除合同。
  当事人可以约定一方解除合同的条件。解除合同的条件成就时,解除权人可以解
除合同。
  第九十四条有下列情形之一的,当事人可以解除合同:
  (一)因不可抗力致使不能实现合同目的;
  (二)在履行期限届满之前,当事人一方明确表示或者以自己的行为表明不履行
主要债务;
  (三)当事人一方迟延履行主要债务,经催告后在合理期限内仍未履行;
  (四)当事人一方迟延履行债务或者有其他违约行为致使不能实现合同目的;
  (五)法律规定的其他情形。
追问:

现在淘宝客服却以:我们当时和买说到:发物流3-5天为由,说我们承诺了这个物流到货时间。 这点在法律上重要吗?现在买家都签收了。这个是订做品。

淘宝客户说,我们有提到:发物流3-5天到货。现在货物流不能在这个时间到货。不管买家有没有签收。都支持买家退货。太没道理了吗?

有12箱货物,一箱重45公斤,要用货 车才能运走的。买家都去物流公司签收货物。又以物流慢到要求退货。这不是很矛盾的行为吗?也合理?
就按现在淘宝客服说:我们有承诺到时间。买家这样的行为还是合理?

回答:

这个理由不足以达到解除合同的条件,除非合同中有特殊约定。法律不会支持对方的退货请求的。

追问:

关于承诺发货时间的问题,就按淘宝客服说的,物流没有在3-5天到。

在买家签收货物前,买家已说明要退货了。不要货物了。
可是买家还是把12箱很重的货物。从物流公司签收了。

赵亮律师:如果对方有证据证明你有上述承诺,你们却没有办到的,的确是你方过错,买家可以申请退货,即便已经签收的也可以要求退货

对赵亮律师观点,谷友军律师怎么看?

回答:

这个观点本人不赞同!解除合同需要根本违约才行,及时有证据证明对交货时间有约定,只是晚到几天不构成根本违约。除非合同中特别指明必须按时间到货,否则买方有权单方解除合同。
根本违约,是指合同一方当事人违反合同的行为,致使该合同的目的不能实现;根本违约的构成要件是一般违约的构成要件,加上因违约行为导致的合同目的不能实现,其法律效果是当一方根本违约时,另一方当事人可以解除合同并要求对方承担违约责任。

追问:

在买家签收货物前,买家已说明要退货了。不要货物了。

有12箱货物,一箱重45公斤,要用货 车才能运走的。买家都去物流公司签收货物。又以物流慢到要求退货。这不是很矛盾的行为吗?再以到货慢为由要求退货。

如果货物:是没有在约定时间到。

买家是可以要求退货吗?

回答:

其可以要求,但卖家不同意,及时到法院起诉也不会获得支持。

追问:

如果货物:没有在约定时间到货。买家签收了。要求退货。法律上说,这样的观点。以本案例背景说。法院会支持买家的退货吗?

回答:

不会支持。

回复时间: 2013-10-28 20:51
买家既然已经签收了,就默认接受物流了。如果没有货物质量问题,你可以直接拒绝退货。
追问:

谢谢,回答简单,有说服力。强!!!


12箱这么重的货物用货车去物流公司都签收了,又以物流慢为由再退货。这是什么观点来。淘宝客服还支持买家退货。无语,我已把相关律师上传到淘宝的举证页面。

回答:

嗯,好的。

回复时间: 2013-10-28 23:20
您好,我看您问题中描述物品是:订做品(印刷品),是您们帮买方订做的印刷品吗?
我的补充: 2013-10-29 12:05
3、买家说晚到货两天就影响他的正常使用了,要有证据证明他们所订购的印刷品在哪一天使用,作什么使用,不是他们随便说一句晚了就晚了,都需要他们举证的。
4、如果你们发货的时间没有晚,确实是物流的速度比以往的速度慢的很多,买家可以追究物流的责任的。
我的补充: 2013-10-29 12:07
以上的3、4点是回答您下面追问的问题的,答重复了,删除不了,您看下面的回答就可以了。
追问:

是订做的品的。按买家的内容印刷的。

回答:

您好!您按买家内容制作印刷品,与买家形成的不是简单的买卖合同,确切的讲应该属于承揽合同 承揽合同是承揽人按照定作人的要求完成工作,交付工作成果,定作人给付报酬的合同。
1、现在问题的关键在于:你们在交易之前,是否对到货时间作了承诺,如果卖家有证据你们曾明确承诺3到5天到货,如果你们曾经承诺过,那么你们没有在规定的时间内交货,属于违约。但如果相方,你们并没有明确承诺3到5天到货,并且和卖方说的很清楚:急用请注意,物流我们是无法控制的。那你们肯定没有违约。你们是通过阿里旺旺沟通的还是通过什么方式沟通的,需要提供充分的证据来证明你们对买家有过物流有不确定因素的提醒。
2、另外,如您所说,买家已经签收了货物,又以物流时间过长为由退货,显然不是合理的,一共有12箱货物,一箱重45公斤,买家如果耽误了使用时间,又何必大费周折将货物拉走呢,直接与你们联系拒收不就可以了?既然买家在收货之前都没有与你们提过物流时间过长,签收之后又以物流太慢为由退货,显然是不合理的。
综上所述,如果从法律上来讲,如果你们能够举证证明提醒过卖家物流时间你们无法控制,并且对方收货之前未与你们联系,买家都没有理由要求退货。淘宝客服也无权利要求你们退货。

追问:

在买家签收货物前,买家已说明要退货了。不要货物了。
有12箱货物,一箱重45公斤,要用货 车才能运走的。买家都去物流公司签收货物。现在又以物流慢到要求退货。这样也合理了?

在下单时:我们是这样和买说:发物流3-5天这样,物流我们无法控制的,急用请注意下时间。

我们从来没有承诺到货时间的。这个一般人都不会承诺的。

这样证明我们承诺到货时间了吗?

回答:

1、买家在签收货物之前已经说明要退货,当时签收货物时和你们联系了吗?如果买家说过了要求退货,你们要求买家先收货再协商退货的事情,那么买家是可以先收货再要求退货的。
2、你们下单时和买家说:物流我们无法控制的,急用请注意下时间,刚好证明了,你们向买家提示了物流到送的时间你们无法保证。你们没有承诺到货时间。
另外,还要看在下单时买家有没有说他们在哪一天之前必须要收到货,如果无法收到货就影响他们使用?如果当时他们确切的明确了收货时间,你们是有一定责任的,但是如果对方没有明确,我认为,你们并没有违约。
3、买家说晚到货两天就影响他的正常使用了,要有证据证明他们所订购的印刷品在哪一天使用,作什么使用,不是他们随便说一句晚了就晚了,都需要他们举证的。
4、如果你们发货的时间没有晚,确实是物流的速度比以往的速度慢的很多,买家可以追究物流的责任的。

追问:

我们没有要求买去物流签收货物,是买家自己去物流签收的。
现在淘宝就以:我们和买说过:发物流3-5天到。为由说。不管买家有没有签收货物,都支持买家退货。就算淘宝是老大。说的算,由于买家签收了货物,让我们卖家没有了依据去和物流公司协商(因为发货时,我们是有和物流口头上说过是正常到货的,现在却由于物流问题,慢到了两天了。)
无语啊

回答:

货物价格多少?如果货物的价格高的话,可以通过诉来解决,不过据我所知一般卖家都是向淘宝交了保证金的,淘宝会不会强制退款呢?

回复时间: 2013-10-29 09:30
您好,若买家已经付款,建议您直接拒绝其退款要求,这样主动权掌握在您这一边;
如果买家的钱还没有付给您,那么您得结合双方之前的聊天记录妥善处理此事,争取化解纠纷
我的补充: 2013-10-29 09:32
法律对此无强制性规定,说到底这种事得尊重双方自己的意思表示
追问:

现在淘宝客服却以:我们当时和买说到:发物流3-5天为由,说我们承诺了这个物流到货时间。 这点在法律上重要吗?现在买家都签收了。这个是订做品。

淘宝客户说,我们有提到:发物流3-5天到货。现在货物流不能在这个时间到货。不管买家有没有签收。都支持买家退货。太没道理了吗?

有12箱货物,一箱重45公斤,要用货 车才能运走的。买家都去物流公司签收货物。又以物流慢到要求退货。这不是很矛盾的行为吗?也合理?
就按现在淘宝客服说:我们有承诺到时间。买家这样的行为还是合理?

回答:

淘宝客服不是执法单位,更不是司法机构,其意见也交警具有供您参考的效力。
您可根据事情的前因后果、具体情况,审时度势地自行决定

回复时间: 2013-10-29 10:44
买家签收,说明产品质量没有问题,已经无权要求退货。可以主张买家的违约责任。
回复时间: 2013-10-29 14:26
只要买家签收,合同就已经履行了。对方起诉胜诉的可能性不大。
为尽量避免给当事人造成不良影响,经当事人本人申请110.com将对文章内容进行技术处理,点击查看详情
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