本报记者 李春暐 孙朝方

　　“如果当初我住的地方也能这样，就不会高价买商品房啦!”昨天，海珠区首宗私人加装电梯正式交付给用户使用，在海珠区紫山大街11号门前，70岁赵姨特地赶来“观礼”，羡慕不已，发出感慨。

　　她的身后，11号业主正兴奋地拿着IC卡试用新电梯。紫山大街11号案例，因其由业主自行筹资自行报建的背景，而被众多期盼旧楼装电梯的市民赋予别样期待。而据有关方面反馈的数据，这个群体涵括5万栋老楼、100多万步入老龄的人们。

　　昨天，本报与广州电视台、广州电台、金羊网联合主办的“城市民生论坛”，在紫山大街11号大楼外广场热闹开议。

　　一个社会问题

　　旧楼加装电梯，

　　涉及五万老楼百万老人

　　论坛一开始，由紫山大街11号加装电梯的核心执行者———71岁付明乾介绍经验。

　　四年以来，四次申建，不停奔波，无数挫折。据了解，整栋大楼内，为此事奔波的大多是老人。“我一直担心，三更半夜心脏病发怎么办?抬下来也来不及啊!” 付明乾动情地说。他的话，让其他旁听的老年人心有戚戚，大家热烈鼓掌。不少论坛参与者明言：“过来就是要吸收紫山大街的成功经验。”大部分都是白发苍苍者。

　　旧楼加装电梯影响多大?论坛主持人提供了一个数据，此事涉及广州5万栋老楼，约100万中老年人。正如从东山口赶来“听课”的周先生说，“旧楼加装电梯，已经不是单纯的改建问题，而是一个社会问题了”。

　　一些别样声音

　　不支持者疾呼：

　　我们的利益不应被忽视

　　旧楼加装电梯，高低层之间可能存在的意见分歧成为了激烈争辩的焦点。

　　前来“取经”的一名老人反映，需要面积和人数都超过三分之二，才可能获批加装的门槛太高。在他所居住的旧楼里，签名同意的人数好不容易过了三分之二，“但面积就差一点”，事情就被搁置下来了。说到努力就要化为泡影，他激动地说，自己一天天老了，实在爬不上楼梯了，希望政府降低门槛，让他们愿望成真。

　　一位穿黑衣的女子很快提出了反对意见。她说，2003年，自己所住大楼在没有通过投票的情况下，单位“强行加装了电梯”。几年来，她感到家里居住环境受到极大影响，“电器都因为受潮而不能用。电梯每一次启动，窗户都在颤抖”。

　　她发表意见的时候，嘘声四起。但她依然坚持，“即便反对装电梯的人只占少数，也不应该忽略”。

　　她的坚持获得在场学者、代表的响应。

　　市政协委员吴名高就表示，加装是大方向，但低层住户保护自己的合法权益，不应被谴责。省政府参事王则楚形容，这好比“一堆人叫一个人请吃饭，那他就该请大家吃饭”。

　　一堆待解难题

　　没有法律支撑，

　　最怕朝令夕改装了又拆

　　“我希望每一栋加装电梯楼，不但要三分之二的人赞成，还要做到所有的人至少不反对。”市民何先生发言时，有人小声谈论，“那一辈子都别想装了”。

　　随后发言的市民无不反映了旧楼加装电梯的种种困难。这些亟待加装电梯的旧房大都是福利房，有些单位已经倒闭，相关资料不全;有些业主已经出售，新业主尚不到位;而反映最多的，则是加装费用难协调而导致投票无法过关。

　　还有高层住户道出困惑，“加装电梯占用了土地，这是否存在适法的问题?”“难道每一个加装的用户都免费得到一笔分摊面积吗?”他说，自己盼望装电梯，但又担心政府相关规定朝令夕改，“像以前的防盗网，最后都要清拆掉”。

　　著名时事评论员司马春秋就表示，目前的电梯加装出发点很好，但有操之过急之嫌。他说，紫山大街11号是一个特殊个案，不具可复制性。“现在加装是靠省建设厅的的一个指导意见。但省建设厅只是政府的一个职能部门，没有立法权，也没有对法律的解释权。由它来解释物权法，是不妥当的”。

　　省政府参事王则楚也指出，电梯的加装涉及大楼物权归属，比较稳妥的做法是尽快通过省人大进行立法，切实可行地推进旧楼电梯加装。

　　■我有话说

　　我相信只要工作做深，高层和低层都能和谐地接受加装的结果。我们那边不强求所有人出钱，但许诺只要他们改变主意，五年内都可以加入。有座楼一开始有四户交了钱，但电梯运行15天后，几乎所有的住户都交钱了。

　　———杜先生 华南农业大学茶山住宅区住户

　　现在1楼和2楼的住户都是当年单位的最下级。他们分到的房子价值是最低的，领导都住在上面。现在一些单位用公款自行补贴建电梯，中高层房子升值了，下层却又贬值了，还牺牲了通风、采光权等。这等于变相的利益转移。我觉得便宜不该让一些人都占去，低层的人心里真的很不好受，他们的补偿问题应该引起重视。

　　———刘先生 五羊新城住户

　　其实并不是所有的旧楼都适合加装电梯。我觉得政府眼下有点“头痛医头脚痛医脚”的味道。大家不是说加建的问题很迫切吗?政府能不能组织深入调研，然后再公布具体的数字，再由大家讨论一个具备可复制性的方案出来。

　　———卢女士 东山口住户

　　■为您服务

　　◎如果有意为旧楼加装电梯，市民可在每周二上午到广州政务中心的规划局窗口、或者每周三上午到规划局一楼服务大厅先行咨询。只须带上现有的住宅资料，口头咨询主管电梯加装的建管处负责人，他们将免费帮业主作初步可行性判定。

　　◎加建电梯所需报建资料：1、立案申请表;2、申请函;3、申请人身份证明文件;4、结构安全说明;5、设计单位的建筑设计资质证书或单项建筑设计资质证书;6、绘制在1/500现状地图上的总平面图一式两份;7、拟加建电梯的建筑设计方案一式两份(含各楼层平面图、各向立面图、剖面图)。

　　◎电梯加装花费几多?在已经实施的案例中，加装电梯费用在每台40万元左右。根据住户的不同需要，价格有所有调整。据了解，紫山大街11号的费用约为每台40万元，华南农业大学茶山住宿区约为每台31万元。每户分摊约3万元至5万元不等。

　　◎加装了电梯，不交钱者能不能免费使用?答案是不行。旧楼加装电梯，大都使用了IC卡，上下都必须刷卡。初装不交费者，一般没有IC卡，不能使用电梯。

　　肉紧表情

　　论坛实况请留意11月1日11：30广州电视广州台播出的《城市民生论坛》