本报记者肖世峰 肖中洁 长沙报道

　　11月19日晚，湖南文化强省建设工作会议召开前夜，省委副书记、省长周强会见了一位特殊的来宾——美国国际知识产权联盟(IIPA)主席埃瑞克·史密斯。

　　埃瑞克·史密斯随后接受本报与红网的联合采访时，对湖南目前文化产业产值能够占到全省GDP的8%非常惊讶，因为“美国也不过只有11%”。

　　他还几度赞叹周强知识产权知识的“渊博”，却不知道周强省长和他一样，大学所学都是法律，而且就在今年，《湖南省知识产权战略实施纲要》就是在周强主持下通过的。

　　如果埃瑞克·史密斯知道第二天湖南文化产业描绘了一个六年以后文化产业总产值达到3500亿元的蓝图的话，可能就会理解湖南省省长为何对知识产权常识谙熟于心。

　　正是英国1624年制订的保护知识产权的《独占法》，奠定了西方第一次工业革命发生的基础；同样，《大国崛起》归纳美国成为头号强国的秘密时认为，将保护知识产权写入宪法，是在美国发生以电气化为标志的第二次工业革命的要件。

　　这也许是作为律师的埃瑞克·史密斯一直致力于保护美国文化产业核心利益的原因。正如《大国崛起》所说，“用专利制度保护了发明人的权益，同时也就保护和激发了整个社会的创造热情。”

　　所以，埃瑞克·史密斯所在的IIPA，每年都向美国贸易代表署提交“特别301报告”，极力鼓动美国政府对他们列出的侵犯知识产权的“重点国家”、“重点观察国家”，采取贸易报复措施。旷日持久的中美知识产权争端最后诉至WTO，埃瑞克·史密斯和他所在的IIPA就是重要的推手之一。

　　但埃瑞克认为，“经常吵架的同样也可以是朋友”。受湖南出版投资控股集团之邀首次访湘的他，就非常希望IIPA的1900家公司能够同文化产业发达的湖南合作，甚至断言，不远的将来，“湖南肯定会与美国发生文化企业之间的并购。”

　　[关于中国版权保护]

　　“特别301报告”

　　只是如实反映好与不好

　　潇湘晨报：IIPA据说代表美国1900家公司的利益，但登录你们的网站，发现你们的工作人员包括您在内，只有6个人。你们6个人如何做到每年推出一份“特别301报告”？

　　埃瑞克·史密斯：这个得先了解IIPA的运作方式。IIPA由7个协会组成，会员企业有1900家。7个协会和会员企业在很多国家有员工，比如意大利、中国、印度等。大部分员工是本地人，他们进行市场调查，将所得到的资料报告给机构或者会员企业，再由他们集中将资料报告给我们，然后再由我们IIPA的这六七个非常出色的律师收集所有的信息进行汇总，制作最终的报告。所以说，6个人是完全可以胜任这项工作的。

　　潇湘晨报：今年，中国又被列入“重点观察对象国”，你们怎么搜集资料，来定义“重点观察对象”呢？

　　埃瑞克·史密斯：IIPA下属协会的很多工作人员和中国的国家版权局、新闻出版总署等部门的人员一起工作。他们能看到(中国在知识产权保护上)很多好的方面，也能看到很多不好的地方，我们所做的就是将情况如实地反映。

　　新闻背景：2009年“特别301报告”指责，2008年中国唱片行业盗版率高达90%，由盗版导致贸易损失5.64亿美元。但是，中国有关部门指出，报告中所描述的中国版权保护现状根本不符合事实，完全无视中国政府为版权保护作出的努力和探索。

　　[关于中国打击盗版]

　　中国应加强刑法

　　对盗版的惩罚力度

　　潇湘晨报：您一定看到了中国为保护知识产权作出的巨大的努力，您觉得中方还需要怎样继续？

　　埃瑞克·史密斯：在我们每年所作的报告里，我们都针对中国提出了保护知识产权的建议。建议包括很多方面，但是最重要的一点，就是我们认为中国应该加强在刑法方面对盗版的惩罚力度。我们还建议中国国家版权局采集更多的素材和信息，你刚才质疑我们IIPA只有6个工作人员，但是国家版权局在北京只有25个工作人员进行网络盗版管理，这是远远不够的。

　　潇湘晨报：从您数次访华的经历来看，中国在知识产权保护方面有哪些变化？

　　埃瑞克·史密斯：我第一次到中国是在1992年，那时中国在争取进入WTO。在中国进入WTO以后，知识产权保护的执法工作取得了很大的进步。但是毫无疑问，打击盗版的执法工作仍然需要加强。当然，在中国盗版问题很严重，在美国也不例外，所以我们(中美)需要一起努力，共同打击盗版。

　　中国的版权法和刑法都有需要完善的地方，据我所知，3-4年内中国这些法律将会得到完善。中国对于我们的会员来说是一个非常重要的国家，我们需要和中国做生意。

　　[美国如何打击盗版]

　　有了不当得利

　　任何数额都是犯罪

　　潇湘晨报：IIPA似乎一直认为中国的法律对盗版打击不力。但中国《刑法》规定，销售盗版光碟500张以上就须承担刑事责任，其实500张光盘盗版商不当得利不过两三千元人民币左右，与美国法律规定盗版不当得利1000美元(约6800元人民币)才需要承担刑责相比，您觉得哪个国家的法律更为严苛呢？

　　埃瑞克·史密斯：美国法律中1000美元这条规定的前提是没有犯罪动机。在美国，我在网上放部电影标价1000美元，即使没有通过提供下载获得不当得利，也算是犯罪。如果盗版商有不当得利，那就没有门槛，任何数额都可以算是犯罪。

　　潇湘晨报：2000年，IIPA曾发公开信，支持美国会通过与中国的永久性正常贸易国家关系的议案。同时，IIPA一直都鼓励美国政府启动301条款调查，甚至最早建议将中美知识产权争端诉诸WHO，这是为什么？

　　埃瑞克·史密斯：朋友也是会吵架的。保护知识产权对双方都是有利的，就我从世界各国了解到的情况来看，没有任何国家可以不通过采取严苛的刑罚制裁而打击盗版的，不管它们是将罚金定在所获利益的10%还是100%，都会采取刑罚制裁。因为盗版商会觉得罚金不要紧，可以从盗版收入中赚回来。现在中国政府是同意我这个观点的，但是改变还是需要时间。

　　[关于互联网侵权]

　　谷歌图书馆的纠纷

　　美国受害更重

　　潇湘晨报：中国同样也是盗版甚至知识产权垄断的受害者。您如何看待谷歌未经中国作家同意就将其作品扫描上网？

　　埃瑞克·史密斯：谷歌中文图书馆的纠纷，在美国也发生过。大约四年前，IIPA会员们以及大量美国作者、演员、版权人起诉谷歌。谷歌同意寻求庭外和解，我们也很期待这一结果。

　　互联网和版权人之间需要合作。作为版权人，我们当然很希望我们的著作、产品通过各种方式发布到互联网上去，更快地传播。谷歌的传播力，使他们在这个方面很有优势。但是，不管他们怎么干，得合法。他们取得我们的合法授权，对我们双方都有益。

　　潇湘晨报：IIPA是个NGO组织，但在美国的知识产权保护领域位置相当重要。中国这方面的组织尚在起步阶段，您可否提供来自IIPA的经验？

　　埃瑞克·史密斯：这是一个特别好的问题。中国版权保护协会、中国软件行业协会等中国的NGO组织和美国版权协会合作，一起去政府反映在电影盗版、游戏盗版方面的问题。不管政府会怎么解决这些问题，至少NGO组织开始表达自己的意见了。NGO组织很重要，美国的知识产权企业很依赖我们，中国的NGO组织了解中国企业，了解中国政府，会在以后中美双方进行知识产权保护的工作中发挥非常重要的作用。

　　湖南与美国公司并购

　　未来可能发生

　　潇湘晨报：如果您和他们之间期待合作的话，你最希望在哪些领域？

　　埃瑞克·史密斯：我希望能和中国NGO组织在音乐、电影、游戏、出版、商业软件等领域合作。

　　潇湘晨报：您觉得在图书出版、电影电视及动漫制作等等文化创意产业领域，湖南和美国有怎样的合作空间？

　　埃瑞克·史密斯：我以前不知道湖南的创意文化产业发展得这么好，竟然占到湖南GDP的8%，而美国的创意文化产业在GDP中也只占11%，说明我们之间有很多相似之处。我最近刚听说，盛大和湖南卫视合资组建了一个公司，规模很大，涉及的领域很广，这是非常好的合作。

　　至于未来的合作上，湖南和美国上或许会有并购的事例发生。美国公司并购湖南的，或者湖南公司并购美国的，因为这是一个全球化的社会。

　　像你们湖南出版集团，我就希望将来我们能在进出口版权方面有更多的合作，也相信我们会合作得很好。我知道湖南的出版社引进了很多美国的畅销书，我觉得非常高兴。湖南出版集团，实力雄厚，而且有很强的版权保护意识和决心。我想，随着时间的推移，还有全球化进程的加剧，湖南出版集团会越来越强，并购美国的出版社或者在美国落地也是可能的事。

　　[档案]

　　美国国际知识产权联盟

　　国际知识产权联盟 (International Intellectual Property Alliance，IIPA)是一个成立于1984年的私营联盟(民间组织)，代表美国以版权为基础的产业，又叫美国国际知识产权联盟，其宗旨是谋求在全球范围内加强对其版权产业的保护。该联盟由7个行业协会组成，分别为美国出版商协会、商业软件联盟、娱乐软件协会、独立影视联盟、美国电影协会、美国音乐出版商协会和美国录制业协会。