该问题已关闭

工程纠纷电线的问题

云南 12-22 11:14 悬赏 25 发布者:yvjiea…… 给我留言回答:(13)

比如一般的家庭用电线来说，开关插座线用2.5㎡，空调线是4㎡，照明线是1.5，这个是大家都知道的，我想知道的是哪个法律法规这么规定的？因为有一家客户的房子是我们装修的，都按照最大用电量给他安装了，当时说好的是按标准，但是这一家人比较赖，我怕他拿这个说事，所以最低用的都是2.5的，工程结束后他们也签了字，对工程量和结算单都认可了，就是一直不付钱，后来过了2个多月又给我打了一张欠条，约定了还款日期，但是到期后拒不支付，躲来躲去的。去他们家要钱还破口大骂。不得已告上了法庭。现在他就说质量有问题，说是电线要全部是6㎡的，我们安的不合格，但是也不要我们换，就是要扣钱，一共水电材料加工钱才收了4000元，现在说最低要扣一万五，还要赔偿他损失。要是不赔偿他就到死都不付钱。而且合同和结算单欠条都是他儿子和老婆签的字，法院开庭他们一家也没有到，之后法院又定了日期他们家也不去，法官打电话之后他去了，说最低要让一万五，我说要谈的话必须他儿子或者老婆去才谈，因为所有签名都是他儿子和老婆签的，他还很嚣张，说是我是什么人，他儿子怎么可能见我这样的人，还说欠条没什么了不起，他抢都要抢回来。

问题补充：

还有他们家台阶上原来有3根柱子（木头的），用了20多年了，上面全部是裂口，我们接过来之后给他刷了油漆，现在他说裂子是新开的，说我们刷的油漆都掉了，还不让我们去看，说是敢进他们家的门就要打人。态度十分恶劣。总之不要我们去修，就是要扣钱。还说要打到州上去，他州上有人。我想问问法院通知他们家几次都没有到庭，而且后面去了一次去的也不是被告，态度还十分恶劣，还扬言要整死原告，这些法院也不制止吗？我们的证据有：合同，预算，结算，材料验收单（指定材料到工地之后经过客户验收签字的单据），双方对工程量方量的确认单（经过双方签字认可），还有被告打的欠条。
     我们属于包工包料，预算上写得很详细，包括材料工艺什么都有标明。对方的儿子今年26岁，而且这个单首先是和他儿子谈的，后面他父母也来谈。但最终敲定是他儿子，商量好第二天要签合同，到了第二天他们家说他儿子不在，于是合同就是他老婆签的。但是之后工地上的所有事情都是和他儿子商量的，只有材料什么的是由他们两口子验的。最后方量的核收是他儿子要他爸妈一起和我们收的，双方都互相签了字。之后他们家又提出了疑义，然后我方又主动找到他家重新确定方量，这一次他儿子没有说什么了，就说考虑到大家都处了这么久，多少让一点，我方就很爽快的让了2000元，因此他儿子在结算表上签了字，并标明了欠款总额41600，并说9月份一定付清全款。之后打电话也不接，所以在9月7号我又一次去到他们家，刚好他儿子也在家，为了尽快拿到钱，因为这些都是我们农民工的血汗钱，我叫他儿子给我打了一张欠条约定了具体的还款时间，约定9月16日付21600元，剩下的尾款20000元十月底之前付清。到了9月16日电话能打通就是一直不接，之后也打了不少电话都是这样的情况。我们就尽量抽时间过去他家看，明明看见他儿子的车子在家的，他们家的人就说他不在，也不给开门。直到十一月8号，去到他们家，看见他儿子的车子在院子里，他们家还是说他不在，我们在他房门前叫了半天都没动静，叫他去叫他儿子，他就骂我们，说没几个钱，天天去他们家要，他儿子有了自然会给的。还乱骂我们一通，我说我也不和你吵，既然协商不了就只能走司法途径了，他还要来打我，不过最终没敢下手。就说就是躺着也要打赢这个官司。我从他们家出来之后就去找了律师写了诉状。律师的意见就是说我是依据欠条去讨账的，事实都很清楚，直接告他儿子支付钱款就行了，说没有什么太大的问题。建议我不用请律师了，花费太大。之后我就把他儿子告上了法庭，法院的人了解情况之后说我这个案子要母子俩都要告才妥当，因为法院找他们家的时候他们就互相推脱，叫我撤诉重新告的。于是我又撤诉重告。至于说他为什么不签收而要妻儿签收是这样的原因，因为他是从四川来我们这入赘的，他们家的经济什么的都是老婆和儿子在管。
    还有最后一点，因为我们合同上对于施工中途减项是有规定的，减项的话客户要承担30%的违约金，他们家减了的项目共计24837.3，按照约定是要多支付7449元钱的（这些结算时都没有算在内）。还有合同约定：由于甲方未能及时提供材料或未按期支付每次工程款的，每延误一天向乙方支付总价2‰的违约金。我们的合同是5月10日签的，约定的是5月12日付60%（53949.6元），第二次是6月2日付30%（26974.8元），尾款约定的是7月12日付10%（8991.6元）。但是实际付款是前后一共付了3次，每次都只付了1万元，每次都拖。本来我是不想和他算这些的，但是他们家态度实在太恶劣了，说是我都闹到法院了，他们家更是一丁点亏都不能吃，要求扣除有一个油漆工在他们家吃了几次饭的饭钱，还有完工之后请我的师傅吃的那一顿饭也要算钱，还有他们家院子里的红砖用了几块也要算钱。我说这些都是小事，你尽管扣，我愿意承担。
    今天下午法院还要求我去调解，请大家给我点意见，谢谢！对了，那个车子我托朋友去查了，车子不在他儿子的名下。负责我们这个案子的法官说这一家是老油条了，叫我不要告了，他给多少就收起来了事得了。可是我真是不甘心，我那帮农民工的工资我得要回来，不要回来我拿什么给人家回家过年，大家辛辛苦苦一年不容易啊，都是血汗钱。


那天我们去法院参加调解了，可是法官说我的合同是无效合同，说是我没有装修资质，我的解释是这样的：因为我们是卖材料的，店名是安居装饰材料经营店，我们卖材料经常会遇到这样的情况，有的是只买材料，而有的是需要安装的，顺便其他的一些小的工程也会叫我们做，因此为了区分光要材料和需要服务的客户，我们就有两枚章，一个是安居装饰材料专用章，另外一个是安居装饰工程专用章，然后网上下载了一份家装合同。也仅限于一些小的装修，比如案件中的这一家就是农村土木结构的房子的装修，我想问一下这样也需要装修资质吗？再说了这个合同是在大家都自愿协商的原则下签的，难道是无效合同？

   法官说我的是无效合同，要我多让点钱，大概也就是被告提出的一万五左右，和解了算了

您也有法律问题？您可以发布咨询，我们的律师随时在线为您服务

全部答案

[湖南-长沙]
周振文团队律师 VIP
电话：15802645148
73270积分

回复时间： 2012-12-22 12:37

一、关于家装电线标准问题。
    家庭装修所用电线的标准：电线铜芯单股线.照明1.5平方,普通插座2.5平方.空调.厨房.热水器等功率较大的则用4平方专线。这是行业的标准，不是法律规定的，而且你已经超过这个标准给该业主进行安装，应该说关于电线的问题，你方是没有质量问题的。

    二，业主以过高要求抗辩工程款的给付及要求赔偿损失缺乏事实依据。
    一方面，业主对装修方的工程质量有异议，可以委托专门的鉴定机构对工程鉴定，如果不申请鉴定或鉴定无质量问题，或者说业主的要求过分，都不能抗辩工程款的给付，否则不仅须按照约定支付工程款，还应支付逾期支付款项的利息。就本案而言，你方的装修符合交易惯例，行业标准，对方且没有提出任何鉴定申请，即便是以过高的要求为有提出申请，法院也不一定会同意鉴定，因此业主要求减免工程缺乏基本的事实依据，要求赔偿更是毫无依据。

   另一方面，双方已经对价款都已经进行了结算，事实上可以视为双方对于材料采用，施工标准都已经认可。业主再行提出所谓的过高电线材料标准更是毫无依据。按照最高人民法院《关于审理建设工程施工合同纠纷案件适用法律问题的解释》第十八条规定：“当事人对付款时间没有约定或者约定不明的，下列时间视为应付款时间： (一)建设工程已实际交付的，为交付之日； (二)建设工程没有交付的，为提交竣工结算文件之日； (三)建设工程未交付，工程价款也未结算的，为当事人起诉之日”。本案你们双方早已经结算，而且已经十几交付使用，最迟从结算之日起就应支付工程款。对方的抗辩没有任何依据。

   此外关于柱子油漆的问题，其实是小问题。当然，对方同样是主张质量问题，同样也验收并交付使用，一样也不应该存在据此抗辩工程款的说法，当然装修有个保修责任，如果核实确实是工程保修责任，那你方可以依法保修。当然这是另外一个保修法律关系的问题，并非你方质量不合格，二者不能混为一谈、。不能据此拒绝支付工程款。

    三、关于案件程序上的问题
    第一、此案是业主作为原告起诉，原告开庭不到，依据民事诉讼法第一百二十九条规定：“原告经传票传唤，无正当理由拒不到庭的，或者未经法庭许可中途退庭的，可以按撤诉处理”；因此对于业主不到庭的做法，法院应该拿出应由的法律权威，法院其实可以直接裁定业主撤诉，请就此问题及时与法院沟通，主张权利。

    第二、本案对对方起诉你方质量问题，即便法院驳回对方请求，不支持对方，法院也不会判决对方向你方支付，因为法院审案的原则是不告不理，因此对于你的要求，如果你要求对方及时支付款项，你最好提出反诉，请求法院判定对方及时支付工程款及逾期支付工程款的利息损失。这样法院判决后，对方再不支付的，你方可以申请强制执行。其实我想你也不想打官司，但对于此类业主，你不得不多留个心眼，提起反诉。

    四、你方现在应该怎么办？
    综上，提出以下建议：
    第一、要求法院裁定对方撤诉；
    第二、法院怕对方闹事，不支持撤诉的，你方可以提出反诉，法院不接受反诉的，你方可以另行提出索要工程款之诉，胜诉后可申请强制执行。
    第三、如果对方提出鉴定，你方用结算单抗辩，或者让法院去了解下电线安装的行业标准，要求法院不做毫无意义的鉴定，以免浪费诉讼资源。
    第四、催促法院办案，避免案件拖沓。

最后顺祝维权成功。

追问：

我是原告，对方是被告。

回答：

那就更好，对方不来可以直接缺席判决。对方的抗辩都毫无意义，应该按照结算进行付款。对方没有提出反诉的话，要求赔偿是不可能的。

加紧催促法院结案，充分利用好年底高结案率这个号时机。

追问：

法院说12月15号就结案了，我们的案件要算到下一年了

回答：

民事诉讼法规定的普通程序，那也最多6个月。建议你去找该法院的民庭庭长和主管副院长，就说你的这些钱是农民工工资，过年拿不到钱，过年都没发过，这样法院会更上心。毕竟这个案子，你是具有充分道理的，要判下来也容易。都已经结算了的工程，其实就是个欠债还钱的事情，天经地义。

追问：

那天我们去法院参加调解了，可是法官说我的合同是无效合同，说是我没有装修资质，我的解释是这样的：因为我们是卖材料的，店名是安居装饰材料经营店，我们卖材料经常会遇到这样的情况，有的是只买材料，而有的是需要安装的，顺便其他的一些小的工程也会叫我们做，因此为了区分光要材料和需要服务的客户，我们就有两枚章，一个是安居装饰材料专用章，另外一个是安居装饰工程专用章，然后网上下载了一份家装合同。也仅限于一些小的装修，比如案件中的这一家就是农村土木结构的房子的装修，我想问一下这样也需要装修资质吗？再说了这个合同是在大家都自愿协商的原则下签的，难道是无效合同？

回答：

装修也是属于建筑工程的一种，需要资质，没有资质承包装修工程，合同肯定是无效。这一点是毫无争议的。

但是合同无效，并不能抗辩给付工程款，给你提供法律依据如下：《最高人民法院关于审理建设工程施工合同纠纷案件适用法律问题的解释》(2004年9月29日最高人民法院审判委员会第1327次会议通过　法释[2004]14号)，第二条规定：“建设工程施工合同无效，但建设工程经竣工验收合格，承包人请求参照合同约定支付工程价款的，应予支持”。也就是说即便合同无效，你作为承包人，有权要求法院参照合同约定判令对方支付工程款，合同既包括承包合同，也包括双方结算单，还款欠条，这都是双方的合同或合同的补充协议。

法院不可能不知道司法解释有这条规定，只要是办理过建筑工程合同纠纷案件的律师都知道。但是法院法官很明显刻意不讲这条司法解释，目的很明确，就是想压着你调解，降价。建议依据该司法解释依法主张。这官司，你的道理是相当充分的，既有事实依据，更有法律依据。

[广东-广州]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-12-22 11:46

你好，你的证据充分，工程经对方验收认可，应认定为合法有效，对方应当依双方约定支付工程款。现在你可催促法官尽快送达，开庭审理。法院判决后，若对方仍不履行，可申请法院强制执行。若对方采取暴力等违法手段侵害你的人身财产合法权益，你可采取报警、向媒体曝光等手段维权。

[山东-青岛]
徐志远律师
312922积分

回复时间： 2012-12-22 16:55

你好；1、你们证据充分，相信法律，一定胜诉；2、对方怎么说是他的权利，没有证据说了等于没有说，法官不会采纳的，不用理他，也别生气，赖账的人都耍赖吗；3、被告不到庭法院可以缺席判决的，民事纠纷一般无赖可能通知几次才到庭，也要理解法院吗！解决问题是只要的。

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-12-22 17:47

证据充分，权利应受保护。一分钱也无需让。胜诉后申请法院强制执行。

[北京-西城区]
赵亮律师
276273积分

回复时间： 2012-12-22 18:46

有合同的按照合同约定处理，既然你方如约履行了合同，对方也在验收单上签字认可了，你方义务已经履行完毕，对方没有如约付款就属于违约行为，你们可以要求追究其违约责任。那么针对你提出的问题分别解答如下：

我的补充： 2012-12-22 18:49

1，关于电线安装标准的问题。
法律对于家庭用电的电线标准是没有明确规定的，只要符合安全标准即可。通常在装修时会按照行业惯例来走，除非合同中有明确的约定。既然你们的装修合同没有对这个电线的标准做明确约定，那么只要你给对方安装的电线符合安全使用标准即可。
根据你描述的情况，你提供的电线完全符合行业标准，在验收时对方也认可签字了，所以你方没有任何的违约行为，视为验收合格。
更何况如果对方主张你方安装的电线有质量问题的话，基于谁主张谁举证的原则对方是必须要证明线路有质量问题的，且需要有司法鉴定结论报告，否则的话应当认定产品合格。所以对于这个电线标准你就没有顾虑了，你方无过错。

我的补充： 2012-12-22 18:51

2，关于对方欠款的问题。
你方如约履行合同义务后对方拒绝付款，你可以基于合同约定要求对方立即支付，同时承担违约责任。
对方拒不付款也不出现的情况，你将剩余的款项作为债务处理即可。
债务已经到期的情况下，你可以要求对方立即归还欠款和利息，如果有因此造成的实际经济损失的，可以要求对方一并赔偿。
对于欠款追讨有很多途径，比如与对方进行协商，要求支付，协商是做好的办法.
如果协商不成，你可以委托律师向对方发律师函。律师函可以对债务人起到催告和警示的作用，催促对方及时还款，承担违约责任等，比起司法途径要便捷许多，但律师函没有强制性，如果对方拒不归还，最终还是需要提起诉讼。
如果找不到人可以向法院起诉，法院会公告送达缺席判决，你取得胜诉判决后可以向法院提供对方财产线索，如对方名下的车辆、房屋或存款等，申请强制执行，冻结拍卖上述财产，用来偿还你的债务。
有欠条的可以使用欠条作为证据,没有欠条可以使用其他证据，如银行转账记录、电话录音、证人证言等，能够证明欠款事实和欠款金额即可。
债权债务纠纷诉讼时效为2年，自知道或应当知道侵权行为发生之日起计算。当然你已经起诉的情况下就不存在时效的问题了。

我的补充： 2012-12-22 18:54

3，关于如何追究对方违约责任的问题。
对方没有如约支付工程款属于违约行为，你在要求对方还款的同时还可以主张其违约责任。
一般情况下，违约责任通常表现为两种形式，一种是按照合同约定要求对方支付违约金，另一种是要求对方赔偿你因此造成的直接经济损失。违约金和直接经济损失只能主张一项，不能同时要求双份赔偿。
那么对于违约金来说，数额应当以合同约定的数字为准。按照法律规定，违约金数额不得超过合同标的额的30%，超出的部分无效，违约金约定的数额过高的，违约方可以要求适当减少。如果合同约定了违约金，那么你可以根据合同约定主张，如果合同没有约定违约金数额的，你只能主张赔偿因此造成的直接经济损失。
对于直接经济损失来说，这个损失的项目和数额，是需要由你方来举证的。基于谁主张谁举证原则，能够证明因此遭受的直接经济损失的项目和数额即可。

我的补充： 2012-12-22 18:57

4，关于你方的优势和对方态度问题。
跟据你描述的情况，你方的优势在于你的证据比较齐全，最重要的是对方已经在工程验收单上签字认可了，又没有相反的证据证明你们交付的工程有质量问题，所以对方的所谓质量不合格的主张是没有法律依据的，不会得到法院的支持。
而至于对方不来开庭等，法院完全可以缺席判决，对于缺席判决的程序而言，只要原告提供证据，证据链完整的，法院一般都会支持原告主张，所以被告不来反而是好事。
而对于对方的态度恶劣的情况，你可以向法庭反映，对方在法庭上都如此嚣张的话法官可以对其进行司法拘留等作为惩戒，不会让其肆意妄为。

我的补充： 2012-12-22 19:01

5，关于你现在怎么办的问题。
你可以接受法院的调解，如果对方愿意接受可以由法院出具调解书，与判决同等效力。
但我估计对方这种态度是会调解不成的，你大可以等法院判决，对方态度恶劣不来开庭等都不会影响到你的判决结果，你取得胜诉判决后直接申请法院对其进行强制执行即可，既然没有谈的空间那么就彻底放弃谈判直接等法院判决即可。
民事案件一审简易程序审限为3个月，普通程序是6个月，二审为3个月。但法院通常在每年的12月20日结案，20日之前结不了的案子都算作第二年了。
根据你描述的情况你这个案子肯定是明年审结了，法官就没有压力会慢慢审，最快也要3个月一审结束，二审如果有的话还要三个月，所以你这个案件最快也要6个月后出结果了。
建议积极应诉提交证据即可，根据总体情况分析案件对你有利，你是掌握主动权的一方，不必担心，等待法院判决即可。

追问：

回答：

如果你没有施工资质那么合同的确无效，但无效合同的结果就是承担返还义务，所以你依然可以就工程款向对方主张，因为这个是实际产生的费用，对方应当支付。

[四川-成都]
龙成律师
134129积分

回复时间： 2012-12-23 07:40

你想多了,放心

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-12-23 08:53

如果对方说你安装的不合格的话，需要对方来提供证据证明。你依据对方出具的欠条和工程量确认单就可以向法院起诉，其余情况由对方来证明，如证明不了，就应该判决对方来承担还款责任。

[吉林-松原]
康春梅律师
16709积分

回复时间： 2012-12-23 10:11

合同合法有效。督促法院尽快送达和开庭

[上海-杨浦区]
王晔律师
133582积分

回复时间： 2012-12-23 15:11

权利应受保护。胜诉后申请法院强制执行。

[广西-桂林]
曾令栋律师
20800积分

回复时间： 2012-12-23 22:22

1、是包工包料？
2、还是包工不包料？
3、对方的儿子是否未成年人？
4、对方的儿子签字确认的金额是多少？
5、对方为什么不签收而主妻儿签收？
6、你向法院起诉对方的事实与证据经过律师审核了吗？

追问：

包工包料，对方的儿子今年26岁，而且这个单首先是和他儿子谈的，后面他父母也来谈。但最终敲定是他儿子，商量好第二天要签合同，到了第二天他们家说他儿子不在，于是合同就是他老婆签的。但是之后工地上的所有事情都是和他儿子商量的，只有材料什么的是由他们两口子验的。最后方量的核收是他儿子要他爸妈一起和我们收的，双方都互相签了字。之后他们家又提出了疑义，然后我方又主动找到他家重新确定方量，这一次他儿子没有说什么了，就说考虑到大家都处了这么久，多少让一点，我方就很爽快的让了2000元，因此他儿子在结算表上签了字，并标明了欠款总额41600，并说9月份一定付清全款。之后打电话也不接，所以在9月7号我又一次去到他们家，刚好他儿子也在家，为了尽快拿到钱，因为这些都是我们农民工的血汗钱，我叫他儿子给我打了一张欠条约定了具体的还款时间，约定9月16日付21600元，剩下的尾款20000元十月底之前付清。到了9月16日电话能打通就是一直不接，之后也打了不少电话都是这样的情况。我们就尽量抽时间过去他家看，明明看见他儿子的车子在家的，他们家的人就说他不在，也不给开门。直到十一月8号，去到他们家，看见他儿子的车子在院子里，他们家还是说他不在，我们在他房门前叫了半天都没动静，叫他去叫他儿子，他就骂我们，说没几个钱，天天去他们家要，他儿子有了自然会给的。还乱骂我们一通，我说我也不和你吵，既然协商不了就只能走司法途径了，他还要来打我，不过最终没敢下手。就说就是躺着也要打赢这个官司。我从他们家出来之后就去找了律师写了诉状。律师的意见就是说我是依据欠条去讨账的，事实都很清楚，直接告他儿子支付钱款就行了，说没有什么太大的问题。建议我不用请律师了，花费太大。之后我就把他儿子告上了法庭，法院的人了解情况之后说我这个案子要母子俩都要告才妥当，因为法院找他们家的时候他们就互相推脱，叫我撤诉重新告的。于是我又撤诉重告。至于说他为什么不签收而要妻儿签收是这样的原因，因为他是从四川来我们这入赘的，他们家的经济什么的都是老婆和儿子在管。

回答：

7、涉及到诉讼财产保全，例如查封扣押冻结财产赔偿等程序？
8、律师费作为维权费用，一并请求法院判决被告承担吧？
9、律师费、取证费、利息、误工费、食宿费、强制执行费等费用可以一并要求对方支付？