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火灾事故原因认定，损失赔偿

山东－德州 10-05 11:07 悬赏 10 发布者:100756…… 给我留言回答:(23)

2014年6月11日发生火灾直接经济损失140于万元，仅30分钟时间过火面积1000多平米，20多间房子烧毁，经调查消防队做出火灾事故认定书，为不排除人员遗留火种导致火灾发生。当事人不服提出复核上一级消防队以证据不确实充分，认定行为存在明显不当撤销认定书，并责令重新做出火灾事故认定。重新认定为不排除雷击引发火灾的可能，在火灾发生后消防部门在调取事发当时气象资料时做了手脚当事人了解到消防队当时调取的县气象资料为强对流有雷电风雨天气，而当事人了解到市气象局出具的根据县气象观测站资料有风雨无雷电观测记录，当事人又申请了复核，但消防队在市气象局搞了一份证明材料根据{中国气象局关于县级综合气象业务改革发展的意见]（气发(2013)54号}文件要求自2014年1月1日取消雷暴，闪电，龙卷，烟幕，冰粒等13种天气现象的观测。说有无雷电气象局无法确定消防队也无法确定。在复核时他们维持了不排除雷击的认定。该其事故实际为电缆线故障引发请问律师我该怎么办，有关文件真的不让观测雷电等气象现象吗

问题补充：

消防队所调取的事发时天气资料，和当事人了解到的是截然不同的2份报告，消防队的是县气象局提供的强对流天气，有雷电。市气象局给我出具的是有风雨无雷电观测记录的气息信息。在市消防队维持重新认定不排除雷击引发火灾时也告知当事人曾参与事故调查的县消防队存在执法过错，对于火灾事故的认定有无第三方机构可以认定或鉴定？是什么单位？哪里有？谢谢

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全部答案

[广东-茂名]
高庆强律师 VIP
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18759积分

回复时间： 2014-10-05 22:03

申请再次调查取证

追问：

你好高律师，市消防队把维持重新认定书，核定为最终认定。还能够再次申请复核吗？

[青海-西宁]
凌爱军律师
28688积分

回复时间： 2014-10-05 11:42

您好,很高兴为您解答.
   首先,按照您所说的事故实际为电缆线故障引发的火灾是否有证据能够证明呢?如果有,可以作为证据使用;火灾发生后，是否也报警处理，公安机关是否对火灾现场进行了勘察并给出相关结论；
   其次,对于您所说的消防部门在事发时做了手脚是否有相关视频或者在场的人证?如果有证据能够证明的话，那么可以对撤销行为提出异议；
   再次,对于相关文件是否存在不让观测雷电等气象现象,您可以到气象局去详细询问情况,进一步确认核实;
   最后,现在关键问题是火灾引发的原因要调查清楚,否则,这个案子很难弄清楚,是否投保了财产险和火灾险,和保险公司也取得联系,尽量挽回损失.如果能够确定是人为的,调查核实清楚后,追究相关责任人的刑事责任。
  希望我的解答您能满意，并采纳为满意答案，如有问题，可以追问。

追问：

你好凌律师，我所说的电缆是380V多根电缆就悬挂在我后屋檐下的木质结构下10多公分位置，在13年夏季发生过故障起火是在白天被及时处理了。我也没有投保，现在消防队只是不排除雷击，其他人为，自燃，电器线路等都排除了

回答：

您好，刚看到不好意思，说实话您这种情形，如果排除人为因素的，雷电属于不可抗力，那么一旦这样，您主张起来比较困难，根据您所说的一三年发生故障不能代表什么，要找证据必须与本次事故有直接关系

[北京-朝阳区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2014-10-05 12:13

你好，根据你提供的资料看，已经就事故原因几经认定，对此你持有异议，也行使了复核权利，最终未尽如人意，按你说法与客观事实存在差距，针对目前情况，你也不必灰心，因为鉴定结论不是一个唯一性结论，只是可能性结论，这也不排除你所说的电缆线故障原因，对此需要进一步收集和提供相应证据支持你的主张，否则，你的事情就会面临事出有因查无实据困局，你的权利维护面临无法举证困难，而民事诉讼维权最基本的原则就是谁主张谁举证，所以，寻找新证据是本案关键。至于县气象站是否观测雷电应该不难查找到相应文件，你不就提供了一个文件吗，可以上网或到气象部门查询。的确，人为因素和不可抗力对你损失赔偿存在天壤之别，希望你努力寻找证据突破口，维权取得新进展，如有疑问，可以电话咨询。

追问：

你好，李律师关于气象局的文件，我查跟多次了。有这个文件，但没有注明所取消的13种天气现象观测，我所说的同一根电缆在13年夏季发生过故障起火，只是发生在白天被及时的处理了，但是消防队维持事故重新认定不排除雷击引发火灾并决定为最终决定了。确定的是消防队调取的县气象局事发时的天气资料，于当事人调取的市气象局根据县监测站资料证实是截然不同的（同一时间段凌晨3时-7时)2份报告，最后就是市气象局的一份不让观测雷电等文件给中和了

回答：

很显然他们给你玩模糊概念，你的看问题的思路和方法都是正确的，问题这份文件把你带到死胡同里去了，要想办法绕开这份文件，既然不需要检测，应该说结论更没有依据，结论没有依据说不排除•••就是不负责任瞎说搪塞，可依据理力争。同一个气象局，同一个时间出具两个不同结果的事实证明，本身就是矛盾，证据真实性存在问题，加之文件所说无此监测事项，那自然就不能作为依据，何来不排除之说。

追问：

请问李律师，被烧的房子是我租来的，要是就按消防队不排除雷击引发火灾，我的损失还有望得到赔偿吗，我组的房子我与房东该怎么办呢

回答：

按照租赁关系和租赁合同，房东应该确保你的财产安全，假设消防结论成立，属于不可抗力的雷电自然灾害，无过错方，按照公平原则，可以与房东就你的损失协商赔偿。

[河南-郑州]
张书正律师
452466积分

回复时间： 2014-10-05 13:16

委托当地律师介入

[山东-青岛]
徐志远律师
312922积分

回复时间： 2014-10-05 13:42

1、火灾认定以公安消防部门的认定为证据；2、没有证据证明是电缆线故障引发的，不能推翻消防认定；3、人为或者是自然灾害，都应该有证据证明。4、本案的关键不是人为或者自然灾害，关键是要找到“电缆线故障引发的证据”所以有无雷电的天气查明也没有什么意义。5、如果有“县消防部门执法过程存在过程的证据，或者政府的认定，可以提起行政诉讼要求他们赔偿损失。

追问：

你好徐律师，谢谢你的关注，你所说都是事实的关键之处，电缆线是违规架设的，电缆线悬挂在屋檐下是不符合规定的，并的多跟捆绑在一起的。如果我们拿到市消防队出具的县消防队执法过错的书面材料对我有多大用，谢谢

回答：

电缆线违规架设，悬挂应该受到行政处罚，不一定是失火的原因。不少失火原因，不能赔偿。消防局找执法过程中存在过错，应该承担相应的责任，如果其过错，造成当事人的财产损失，是应该赔偿的。比如认定火灾原因错误，被纠正。如果有书面处理意见肯定对你们有好处，但是是否能够赔偿，还要具体对分析。

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2014-10-05 15:01

你可以委托专业机构鉴定

追问：

你好蒋律师火灾有第三方的认定机构吗。

[山东-济南]
曲延波律师
163060积分

回复时间： 2014-10-05 15:42

你好，只能起诉了。

[北京-西城区]
谷友军律师
314641积分

回复时间： 2014-10-05 17:12

6月11日是否有雷电当地居民应该最清楚。

[青海-西宁]
超级账号5律师
7140017积分

回复时间： 2014-10-05 20:39

还是找目击证人或摄像头好一点

[江苏-泰州]
周网龙团队律师
85369积分

回复时间： 2014-10-05 21:05

可以委托律师到相关行政机关等进行调查核实，

[广东-广州]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2014-10-05 22:55

建议委托专业机构鉴定。

[广东-广州]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2014-10-06 08:13

消防队所说火灾原因是天气的原因，与你说的电缆线故障引发的火灾不同，需要继续调查核实。

[青海-西宁]
超级账号5律师
7140017积分

回复时间： 2014-10-06 08:54

请对我的回答评价为“满意”，可致电律师进行详细咨询。
首先,按照您所说的事故实际为电缆线故障引发的火灾是否有证据能够证明呢?如果有,可以作为证据使用;火灾发生后，是否也报警处理，公安机关是否对火灾现场进行了勘察并给出相关结论；
   其次,对于您所说的消防部门在事发时做了手脚是否有相关视频或者在场的人证?如果有证据能够证明的话，那么可以对撤销行为提出异议；
   再次,对于相关文件是否存在不让观测雷电等气象现象,您可以到气象局去详细询问情况,进一步确认核实;
   最后,现在关键问题是火灾引发的原因要调查清楚,否则,这个案子很难弄清楚,是否投保了财产险和火灾险,和保险公司也取得联系,尽量挽回损失.如果能够确定是人为的,调查核实清楚后,追究相关责任人的刑事责任。

[四川-成都]
刘杰律师
76655积分

回复时间： 2014-10-06 09:30

收集证据确定火灾引起的原因，然后诉讼解决。

[上海-普陀区]
高永峰律师
48042积分

回复时间： 2014-10-06 10:58

在消防部门该走的程序走完了，准备诉讼解决你的赔偿问题吧。火宅事故认定书也只是证据，不是没有被推翻的可能，准备有利于你的证据，说服法官吧。

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2014-10-06 11:59

鉴于这种情况最好委托第三方鉴定机构对火灾事故原因进行鉴定，找到起火原因，这样才能找引发火灾一方进行赔偿；同时提起行政诉讼要求撤销火灾事故认定书。

追问：

你好宋律师，首先谢谢关注我问题请问第三方签订机构是什么部门？在什么地方有？谢谢

回答：

可以了解一下华碧司法鉴定

[北京-丰台区]
曹先坤律师
164852积分

回复时间： 2014-10-07 07:46

可以到公安部消防局进行火灾原因鉴定，公安部消防局火灾原因技术鉴定中心，是一个集火场勘查、火灾原因鉴定和有关科研项目研究的综合性科研机构，是我国唯一的综合性火灾原因鉴定机构，目前主要鉴定的火灾包括易燃液体放火火灾、电气火灾、自燃火灾、化工火灾、机动车火灾等。
如有需要，可来电联系。

[北京-朝阳区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2014-10-07 09:58

不管是哪一方出具的意见，都是证据材料。既然是证据材料，法院不会直接根据这个来认定事实。如果你还有其他的证据，比如当地居民最了解火灾发生之前是否阴天下雨，是否有雷电，这样就可能出现三种证据材料。究竟哪一些证据材料能够当证据使用，经过法庭调查由法官认定。
如果你对事故认定书不服，可提起行政诉讼，由法院判决。一般的人会存在误解，就是专业部门出具的意见书就是证据，而不是证据材料。

[广东-广州]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2014-10-08 09:30

还确实没有呢。

[广东-广州]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2014-10-08 09:48

您好。
消防部门出具的事故认定书无论是否经过复核，都不是最终结论。事故认定书的性质只是一份由行政机关出具的证据。

不知道您是否想要找到相关责任人，从您介绍的情况来看，消防部门是没打算再继续帮您了，在这样的情况，您也可以自己搜集相关的证据，只要您的证据能够证明事故的真实原因，那么您的证据是可以被法院采信的。

希望我的解答您能满意，并采纳为满意答案，如有问题，可以追问。