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未购买社保要给员工经济补偿金,但是这个员工屡次公示后给公司导致重大经济损失

 11-02 10:48  悬赏 5  发布者:dellha…… 给我留言 地区:广东-广州 回答:(12)
未购买社保要给员工经济补偿金,但是这个员工屡次公示后给公司导致重大经济损失并且停业半年以上,这个该怎么办,律师说我一定输,要分开2个案立。
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最佳答案
回复时间:2015年11月02日 11时55分
未购买社保,是要给员工经济补偿金的。这个员工给公司导致重大经济损失的,公司可以收集证据索赔。这是两个没有案件,是要分开2个案立。
追问:

不是说严重失职、营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;无需支付经济补偿金的吗?

回答:

劳动者严重失职、营私舞弊,给用人单位造成重大损害的,用人单位可以解除劳动合同并无需支付经济补偿金。这没错。
但是,公司未购买社保,依法要给员工经济补偿金,这也是对的。

若员工离职原因主张为公司未购买社保,则追索补偿金案,员工可以胜诉。若非这个原因,则员工难以胜诉。
该员工严重失职,给公司造成重大损害一案,公司有证据的,可以索赔。
这是两件事情,两个案件。不可混为一谈。

从实践看,单位以员工严重失职,给公司造成重大损害索赔案件,对单位的举证责任要求相当严苛。建议公司方面与律师详细面谈,若证据不太充足的,能和解的和解为上。

追问:

谢谢!
若员工离职原因主张为公司未购买社保,则追索补偿金案,员工可以胜诉。若非这个原因,则员工难以胜诉。请问:我提供员工离职原因,是其故意屡次犯错,导致全部店铺被关,大量信用违约客户退款,日本仓库160万RMB商品滞销,牵连日本公司都被关,(这些问题,幸好我在之前公示里说过)证据确凿,法官如何采纳了?

回答:

你主张的离职原因,难以获得采纳。况且公示也是公司单方面意志,该劳动者不承认的话,是无法获得支持的。

追问:

每次公示后,员工有写保证书和承若不再犯规,而且都是企业QQ,腾讯数据库后台有记录的证据,这些可以获得法院支持吗?

回答:

这些应该可以获得法院支持。回答这么多次,你该采纳了吧。
但还是建议贵司委托一个对此类纠纷比较专业的律师处理此案。

提问者对最佳答案的评价:
非常感谢,辛苦了。
其它答案
回复时间: 2015-11-02 11:42
你好
    1、员工要求经济补偿金,由原告申请劳动仲裁,原告要求经济补偿金,符合法律规定,仲裁庭支持的可能性很大。
    2、如果因为员工的重大过失导致公司经济损失,公司也可以要求员工承担赔偿责任,如果证据充分的话,这也会得到仲裁庭的支持。
    3、两个案子确实要分开审,因为事由不同,但是并不一定输,如果员工给公司造成的损失大于公司的经济补偿金,员工最终要赔给公司钱。
    希望你对我的回答满意,并采纳为最佳回答。
回复时间: 2015-11-02 11:49
什么情况
追问:

这个员工在职的时候,我司屡次公示违规的后果,给公司导致重大经济损失,结果她依旧坚持这么做,导致我司停业半年以上,21人以上的辞职。结果他走后,跑到劳动局说我们没有购买社保,要求经济补偿金;不是说严重失职、营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;无需支付经济补偿金的吗?

回复时间: 2015-11-02 12:08
你好!
首先,给员工缴纳社保,是企业的法定义务,员工申请仲裁也是其权利,关于这个仲裁也能支持其要求。
其次,如果员工因为申请仲裁影响公司,因此而造成损失,这是法律对你公司的合法制裁。
最后,如果员工给公司导致重大经济损失并且停业半年以上,你可以要求其承担损失。这当然属于2个诉求,是应当分开立案,但可以合并审理。
综上,如果员工不是因申请仲裁造成的不良影响,你可以提出仲裁反请求,要求合并处理。
希望我的解答能帮到你,如满意敬请采纳支持!如有问题,可以追问或者加好友或微信联系。
追问:

我在2014年10月的时候,建议过这个员工提供身份证,给我司购买社保,并且说明购买社保的种种好处。还例举了我爱人生宝宝的国家补贴资料(这些都有QQ证明)因为我们是从学校招募过来的,因为他是我们是从学校招募过来的,而且我们和学校签定的培训合同2011年8月-2015年11月到期;难道我们要拿把枪,指着他,让他提供身份证,帮他购买吗?

回答:

1、诉讼讲究证据,你可以寻找证据支持你的说法-公司给她买保险但员工不配合。
2、证明员工严重失职要有:公司的规章、员工违章这方面证据。
如满意,敬请采纳支持!

回复时间: 2015-11-02 12:09
像这种情况,还是建议单位与员工和解。
追问:

如果这个事情处理不好。后面21人就会效仿。何况这个人还是有预谋和故意的,并且是她导致的。法院实在包庇他们,就注销公司;注销公司管用吗?

回复时间: 2015-11-02 12:29
是的。。。。。。。。。。
回复时间: 2015-11-02 12:41
您好,该律师给您的意见是正确的。员工以公司没有购买社保要求经济补偿金申请劳动仲裁,和公司以员工违法相关制度导致公司损失,要求员工赔偿的案件,是独立的。
回复时间: 2015-11-02 13:06
您好,很高兴为您解答。
    首先,未给员工购买社保,那么是需要支付经济补偿金的。根据《劳动合同法》第三十八条规定,用人单位有下列情形之一的,劳动者可以解除劳动合同:
   (一)未按照劳动合同约定提供劳动保护或者劳动条件的;
   (二)未及时足额支付劳动报酬的;
   (三)未依法为劳动者缴纳社会保险费的;
   (四)用人单位的规章制度违反法律、法规的规定,损害劳动者权益的;
   (五)因本法第二十六条第一款规定的情形致使劳动合同无效的;
   (六)法律、行政法规规定劳动者可以解除劳动合同的其他情形。
   用人单位以暴力、威胁或者非法限制人身自由的手段强迫劳动者劳动的,或者用人单位违章指挥、强令冒险作业危及劳动者人身安全的,劳动者可以立即解除劳动合同,不需事先告知用人单位。
    其次,根据《劳动合同法》第四十六条 有下列情形之一的,用人单位应当向劳动者支付经济补偿:
   (一)劳动者依照本法第三十八条规定解除劳动合同的;
   (二)用人单位依照本法第三十六条规定向劳动者提出解除劳动合同并与劳动者协商一致解除劳动合同的;
   (三)用人单位依照本法第四十条规定解除劳动合同的;
   (四)用人单位依照本法第四十一条第一款规定解除劳动合同的;
   (五)除用人单位维持或者提高劳动合同约定条件续订劳动合同,劳动者不同意续订的情形外,依照本法第四十四条第一项规定终止固定期限劳动合同的;
   (六)依照本法第四十四条第四项、第五项规定终止劳动合同的;
   (七)法律、行政法规规定的其他情形。
   第四十七条 经济补偿按劳动者在本单位工作的年限,每满一年支付一个月工资的标准向劳动者支付。六个月以上不满一年的,按一年计算;不满六个月的,向劳动者支付半个月工资的经济补偿。
   劳动者月工资高于用人单位所在直辖市、设区的市级人民政府公布的本地区上年度职工月平均工资三倍的,向其支付经济补偿的标准按职工月平均工资三倍的数额支付,向其支付经济补偿的年限最高不超过十二年。
   本条所称月工资是指劳动者在劳动合同解除或者终止前十二个月的平均工资。
     因此,本案中,单位未给员工缴纳社保,员工可以提出解除合同,且要求支付经济补偿金。
     再次,关于员工违反公司规章制度跟员工造成重大损失的,公司可以解除劳动合同,且不需要经济补偿。根据《劳动合同法》第三十九条规定,劳动者有下列情形之一的,用人单位可以解除劳动合同:
   (一)在试用期间被证明不符合录用条件的;
   (二)严重违反用人单位的规章制度的;
   (三)严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;
   (四)劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;
   (五)因本法第二十六条第一款第一项规定的情形致使劳动合同无效的;
   (六)被依法追究刑事责任的。
     因此,如果单位有证据证明对方存在严重违反规章制度的证据,可以解除合同,且不需要支付经济补偿金。同时,针对员工给公司造成的损失,单位需要举证证明所遭受的损失,可以要求员工赔偿。
     最后,本案确实需要分开来来审,用人单位确实未补缴社保,需要承担经济补偿。但是用人单位也可以追究员工给单位造成损失,但是需要拿出证据。
     希望我的解答您能满意,并采纳为最佳答案,如有问题,可以追问或者加好友联系,为您指导服务。
回复时间: 2015-11-02 16:19
先把社保补上吧!分两步走!
回复时间: 2015-11-02 17:21
1、没有缴纳社保(不是购买)员工可以投诉,劳动监察大队会要求你们补缴,不需要给付经济补偿金;2、如果没有交保,员工可以辞职,辞职你们应该给付经济补偿金(工作一年给付一个月的工资);3、员工公示或者宣扬你们公司没有交保,是合法的主张权力,是实事求是的反映你们公司的违法行为和情况,不违法,如果因此造成你们员工流失辞职,也是因为你们公司违法给自己造成的后果,不能要求员工承担损失的;3、如果你们以此理由告员工导致你们的损失,一定会败诉的。4、建议你们吸取经验教训,依法经营和管理员工,一定会财源滚滚,人才济济的。祝你们好运。
回复时间: 2015-11-02 18:52
应该分别立案……
  • [广东-深圳]
  • 张勇律师 VIP
  • 电话:13418954058
  • 94187积分
回复时间: 2015-11-02 20:46
这是两件事。
1,员工离开公司的原因不同,依照法律规定,补偿或赔偿是不一样的,而不是按照签订的是固定期间合同还是无固定期限合同。具体可以参考下面观点:
若公司无合法理由辞退员工,是违法解除劳动合同,应每工作一年支付2个月工资作为赔偿金。以员工离职前12个月的平均工资计算工资标准,是全部工资的平均。
若公司有拖欠工资或克扣工资或单方面调你的工作岗位或降低你的工资等违法原因,您可以以此被迫提出离职或确实是生产经营困难等原因解除,是有补偿的, 每工作一年补偿一个月工资。
若公司有少发或不发加班工资的情况,您可以以此被迫提出离职或确实是生产经营困难等原因解除,是有补偿的,每工作一年补偿一个月工资。
公司若不提供劳动条件,变相调岗,你也可以以此被迫提出离职,要求公司每工作一年支付你一个月的工资。
同时你可以要求公司结清全部工资
若公司与你协商解除劳动合同,应支付每工作一年一个月工资作为补偿金。
若员工主动提出离职,是没有经济补偿金的,无论工作了多少年或签订的是什么样的劳动合同。劳动合同法规定:经济补偿金的发放,每工作满一年,补偿一个月工资,满6个月不足一年的按一年算,不足6个月的,补偿半个月工资。是过去12个月全部工资的平均。违法解除赔偿金的标准则是按经济补偿金标准的二倍。
有以下情形,公司解除是合法的,不用赔偿。
1、在试用期间被证明不符合录用条件的;
2、严重违反用人单位的规章制度的;
3、严重失职,营私舞弊,给用人单位造成重大损害的;
4、劳动者同时与其他用人单位建立劳动关系,对完成本单位的工作任务造成严重影响,或者经用人单位提出,拒不改正的;
5、劳动合同无效的;
6、被依法追究刑事责任的
社保是强制险,公司必须要为员工购买,公司应在员工入职起一个月内与给你交社保,若公司没有买社保或没有按实际工工资交社保,员工可以向社保局要求公司补交过去2年的社保,但员工向仲裁委申请仲裁要求公司补交社保,仲裁委会以此事不是仲裁委的受理范围,不会处理。
没有买社保,深圳的实践做法是员工不能直接以此被迫提出离职,员工要发函给公司,要求公司补交社保,若公司在一个月内没有补交,员工再可以以此提出离职, 要求经济补偿金,每工作一年一个月工资,08年以前的工作年限不能补偿。
若因公司没有买医保,造成员工无法报销,公司应在医保报销范围内赔偿员工。
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