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关于服务外包的问题?外包后是否就和发包单位没劳动关系了?

四川-成都 04-25 10:58  悬赏 0  发布者:bsnzk 给我留言  回答:(2)
律师,你好,我刚大学毕业,最近和几位同学商量准备开一家小型家具厂。但是我们资金有限,为了规避风险,我想如下操作,不知能否得行,请指教。我们做家具的有时要操作机器,就会有意外风险。家具主要程序是开料(把木板锯成需要的尺寸,风险大,容易伤手指)然后打孔,打磨,喷漆,包装等。我们几位同学就怕出事,赔不起,我们的想法是这样的。我们把各个工序分开外包给工人,然后由工人自己操作,那就是工人自己承包的工作,就与我们厂没劳动关系,我们可以不给这些外包合同的工人买社保或者意外险吗?如果这样不行,那请说说违法了吗?违反了哪条法律?我想知道违法的后果。谢谢。感谢百忙之中帮忙回答。
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全部答案
回复时间: 2016-04-25 10:59
你好,最好按照正常程序来做,该买社保买社保,可以承担责任承担责任。
追问:

为什么不能把某个工序外包出去,每个工序外包给不同的工人(加工承揽者)做。用合同的方式来确认外包关系呢?这样我们就是合作关系,不是劳动关系了吧?这样合法吗?如果违法,请问违反什么法律,这样做需要承担什么法律后果?麻烦李律师回答。谢谢。

回答:

你好,违法的,属于劳动关系,需要签订劳动合同。要知道,你想做一些事情,有些风险是不能避免的。

回复时间: 2016-04-25 10:59
你好,不行,属于劳动关系。
追问:

那我厂可以把各个工序外包给工人做呀?签个合同,每一件产品多少加工费,完成后按照检验成品率付加工费。咱厂和工人签了服务外包合同,那我们就是合同关系,我们发包给工人,工人按照合同要求加工产品。我们算合同关系吧?工人不住厂里,没工资,收入按照合同办,这样不行吗?这样我们厂就可以不给工人(合同签署合作者)买社保等等的,因为他们就不算我们厂工人。我是这样想的,但是还是得听听你们律师专业的回答。如果您觉得这样是违法的,请说说违反了什么法律?谢谢回答!

回答:

不行,你们这不属于加工承揽关系。

追问:

为什么不属于加工承揽关系?签服务外包合同也不算?

回答:

不算,所谓加工承揽合同是指承揽人按照定作人的要求完成一定的工作并交付工作成果,定作人接受承揽人工作成果并给付报酬的合同。承揽合同与劳动合同的共同点在于:两者都是具有一定的人身性质的合同,都是建立在劳动者提供一定劳动的基础上的。两者的区别是:承揽合同以完成一定的工作为目的,合同的标的是承揽人完成的工作成果,而不是劳动过程本身,而劳动合同的标的则是劳动者和用人单位在劳动合同中的权利和义务;承揽合同中,承揽人以自己的设备、技术和劳力独立完成工作,与定作人之间没有隶属关系,两者的地位是平等的。而在劳动合同中,劳动者与用人单位之间存在隶属关系,用人单位是管理者,劳动者是被管理者。用人单位要为劳动者按排生产任务,指定工作时间、工作地点和工作要求,并以各种规章制度来约束劳动者。

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