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营业员截留营业款，做假账是什么性质的问题

11-27 14:55 悬赏 20 发布者:天高云亦淡给我留言地区:天津－和平区回答:(40)

您好：
    我经营一家个体服装商店，近期发现销售账目有异常。综合种种情况，我怀疑营业员把营业货款私吞了一部分，比如实际销售￥1000元，但报给我的只有￥800元。时间长达6个月，损失保守估计在￥3-40000左右。
    有疑点的地方如下：（店内有银联刷卡机、电脑安装了销售软件及销售小票打印机。）
1.刷卡时间异常。  间隔有几个小时的多笔银联刷卡小票，在账面却只对应了一张销售单。在实际销售过程中这是不可能的。
2.刷卡顺序混乱。  比如第一笔刷卡从金额上看对应的是第二单销售，第二笔刷卡对应的是第一单销售。在实际销售中刷卡的时间顺序应与销售单的顺序保持一致。
3.刷卡金额异常。  每笔刷卡金额的各种组合与每张销售单的金额对应不上。只是当日的刷卡总额与销售单的合计金额能对上。顾客在间隔不长的时间内刷了几张卡，这是正常的，但这几张刷卡合计应与某一单的销售额相符。
4.同一位顾客的银行卡，从销售单上看，却反应出支付两位不同顾客的货款，而且所享受的折扣也不一样。
5.疑为店员所有的多张银行卡频繁出现，付了多名顾客的货款，所享受的折扣都不一样。
6.几乎所有的问题都出现在所怀疑的两人身上。
7.其他员工反映的问题。有人可以证明，某一单销售实际按8折售出，但账面体现7折，私吞差价￥134元。这一单还有其它异常，这单销售账面总额￥1334，共刷了两张银行卡，分别为￥1072（时间17：15：08，银行卡尾号8746）及￥262（时间18：55：34，银行卡尾号0430），时间间隔了一小时四十分钟，且尾号为0430的银行卡是隔壁其他店铺人员所有。    还有一次，顾客在非当事人班上来退货，说购买时只买了一件商品并且支付的现金，但从帐面显示那一单销售了三件商品，结账为刷卡，而且刷的是一张有疑问的银行卡。

我的问题是，我觉得这些只能算怀疑，但恐怕不能作为证据，那么：
1.这属于什么性质，盗窃还是侵占？天津市关于盗窃及侵占的界定金额分别是多少?
2.怎样才能形成我的证据链？或者说什么情况才能构成确凿证据？
3.我如果在店内设置隐蔽的录音录像设备，所取得的音像文件可否作为证据？
4.我找人试探，到店内购物。如果发现私吞营业款，是否可以作为证据？
5.我应该报警还是到法院起诉？

问题补充：

6.前述疑点第五条，所疑人员可以辩解为用自己的银行卡刷卡套现，或者为了增加自己信用卡的积分，故将顾客所付现金截留，用自己的银行卡充帐。这属于什么性质？并且实际造成了店内的刷卡手续费损失￥257.91元

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最佳答案

[北京-西城区]
赵亮律师
电话：13801393564
276273积分

回复时间：2011年11月28日 11时30分

1，该行为涉嫌职务侵占罪，盗窃罪起刑点为500元，职务侵占罪起刑点为5000元。
2，你上述所列的详单可以作为证据使用，证据越充分越好，能够证明侵占事实即可
3，店内的监控录像可以作为证据使用
4，找人试探的可以作为证据使用，但是你这个属于引诱犯罪，证据效力肯定就没有那么大，主要就看法官的认定了
5，应当先报警，要求追究行为人的刑事责任，同时向法院提起刑事附带民事诉讼，要求退赔。
6，也是职务侵占的行为，需要承担相应责任。

具体是否构成犯罪以及量刑轻重还要看案件详情、证据情况及法官判决等。建议尽快委托律师介入,以作最好处理。
如果有需要可以来电免费咨询，根据案情细节做出更准确解答。

追问：

感谢您的回答

回答：

不客气，希望对您有所帮助

追问：

赵律师，您好：
您回复的第二条中说我的详单可以作为证据使用，可是以我个人判断，可能还不行。那些东西只说明她们做的账目混乱，没办法确定从中吃钱以及金额多少。我比较苦恼的正在于此。
还有一点我比较担心，如果我没有确凿证据，其他人因种种原因也不愿意作证，我报警，会不会构成对他人的诬陷罪？
麻烦您了！

回答：

单纯一条证据肯定是没法证明的，孤证不能定案，除了详单，你肯定还需要提供其他证据佐证。
没有确凿证据并不代表就构成诬告陷害罪，而且根据你的描述也不涉及这个罪名。

追问：

赵律师，您好：
首先感谢您的耐心解释。
我已找派出所的人咨询过，他们说这事不太容易归到盗窃，更像是侵占，我前文所述只说明营业员做花帐，不能说明他们从中拿了钱。但现在我手里的有效证据金额不到5000，法院自诉恐有难度，而且周期不知要多久。这事已严重影响我的日常工作，不知下一步如何进行。

回答：

开头就已经回答过你了，涉嫌职务侵占罪，和盗窃关系不大。
具体如何处理，还需要根据案件细节确定。

提问者对最佳答案的评价：

北京赵律师的回答最接近公安机关的答复，对司法的理解对案件的定性比较准确，对我的每次追问都能及时回复。在此深表感谢！
在这里还要感谢每一位热心解答的律师朋友，特别要感谢河南张长春先生，从您答复的篇幅和内容看，您是花了很多精力的。
此案因我的经营性质是个体商户，与职务侵占无关，职务侵占要求主体是私营企业以上。因此只能归于个人侵占，这是一个让人很无奈的状况。社会中有太多这种无奈，我想大家都明白。
谢谢大家

其它答案

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-27 14:59

掌握好证据后，录音录像或者证人证言、书证等，钓鱼证据不太恰当，先与员工协商，要求返还，如果不能妥善解决，再报警，毕竟“救人一命，胜造七级浮屠”。

追问：

这一条不是追加的提问，只是想让大家有更多了解。
人心都是肉长的，不到万不得已，我也不会采取极端措施。
但通过常年对当事人的观察，其平常所犯错误都是不抓到现行绝不承认，抓到现行还要百般狡辩，责任还要尽量推到别人身上。
所以我认为，协商解决是不可能的。

感谢您的回答

回答：

不客气，那你可以收集证据，报警处理。

[辽宁-沈阳]
110网律师
6090020积分

回复时间： 2011-11-27 15:17

1、这种行为涉嫌职务侵占罪；
2、店内的录音录像可以做为证据使用；
3、可以找人试探，做为侵占行为的证据；
4、可以直接报警解决。

追问：

感谢您的回答

[广东-广州]
毕丽荣律师 VIP
电话：13049633889
3918967积分

回复时间： 2011-11-27 15:20

1如果这个员工的上述行为成立涉嫌侵占罪，个人在5000元以上就构成犯罪的。
2你只要通过你们销售对像中找出几位做必要的了解就可以了，其实如果构成犯罪无需你取证的，只要你报警，公安机关就会调查取证的。
3录音录像只是来源合法就可以做为证据
4找人试探当然也可以做为证据，但你只要掌握了以上的证据足够了
5如果构成犯罪是到公安机关报案的

追问：

感谢您的回答

毕律师您好：
您说的通过销售对象找出几位做了解，意思是找已经购买的顾客吗？
这我觉得好像没有可能。营业员的做法是，进店的普通顾客购物（她们不
给销售小票）离去后，随便拿来一个低折扣的会员号，然后在电脑录入商
品，从而获得差价。
店内没有监控系统，我要想获得音像证据，肯定要放置隐藏起来的设
备，这个来源合法吗？
报案是打110后由派出所先出面，还是要我到公安局某一部门报案呢？

[河南-郑州]
交通信用卡怎么取消律师
2900积分

回复时间： 2011-11-27 15:24

你好，建议电话咨询律师。

追问：

感谢您的回答

[辽宁-大连]
柴海艳律师
82670积分

回复时间： 2011-11-27 15:28

属于职务侵占，数额巨大构成犯罪，可以先收集证据，然后与对方协商退赔事宜。
或者到公安局报案。

追问：

感谢您的回答

[山西-太原]
朱君秀律师
701421积分

回复时间： 2011-11-27 15:40

答：1、职务侵占罪；起刑点为10000元；盗窃罪起刑点为1000元；2、围绕利用工作之便侵占本单位财物的行为收集证据；3、可以；4、可以；5、报案，不予立案时，也可以提起刑事自诉；6、违规行为，或者涉嫌职务犯罪。

追问：

感谢您的回答

回答：

答：谢谢你的支持。

追问：

朱律师，您好：
公安机关不予立案也是我担心的问题。大家都明白，像我这种
个体私营单位一般也不会有人愿意管，数额不过几万。刑事自述要
我做什么？

回答：

答：你的理解有误，提起刑事自诉，也需要证据，建议你在证据上下功夫。

[北京-朝阳区]
胡爱军律师
320461积分

回复时间： 2011-11-27 16:02

涉嫌职务侵占罪；起刑点为5000元；盗窃罪起刑点为1000元；2、收集围绕利用工作之便侵占本单位财物的行为收集证据；3、录音、录像的证据可以提交公安机关。立案后，公安机关负责侦查

追问：

感谢您的回答

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-27 16:39

涉嫌职务侵占罪.你需要做的是通过查账确实你的实际损失额.

追问：

感谢您的回答

徐律师，您好：
我这边通过查账是确定不了实际损失的。所有账目都让她们做了手脚，
也联系不到已经购物的顾客，我手里有的只是上文所述的账目异常情况。
但那好像只能算疑点，不能算证据吧？

[辽宁-大连]
黄险峰律师 VIP
电话：13889624986
1193702积分

回复时间： 2011-11-27 17:01

可以报警处理。

追问：

感谢您的回答

[浙江-金华]
倪振杨律师
147357积分

回复时间： 2011-11-27 17:07

涉嫌职务侵占罪，搜集证据，报警处理！

追问：

感谢您的回答

[北京-西城区]
谷友军律师
314641积分

回复时间： 2011-11-27 17:41

涉嫌职务侵占罪

追问：

感谢您的回答

[山东-济南]
常相坤律师 VIP
电话：18766118539
194386积分

回复时间： 2011-11-27 18:28

涉嫌职务侵占，建议报警处理。

追问：

感谢您的回答

[北京-朝阳区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-27 20:15

涉嫌职务侵占，建议报警解决。

追问：

感谢您的回答

[北京-朝阳区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-28 10:33

涉嫌职务侵占，如她拒绝返还可报警立案侦查

追问：

感谢您的回答

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-28 10:53

建议报警处理，涉嫌职务侵占

追问：

感谢您的回答

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-28 14:32

1、职务侵占罪；起刑点为10000元；盗窃罪起刑点为1000元；2、围绕利用工作之便侵占本单位财物的行为收集证据；3、当然可以做为证据了；4、人证也是可以的；5、先报案吧，不予立案时，再提起刑事自诉；6、违规行为，或者涉嫌职务犯罪；7、如果证据收集好后，再和嫌疑人好好谈谈，如果他肯配合，建议再给她一次机会，如果不配合，再去报警。

追问：

感谢您的回答

回答：

不用客气的，希望我们大家的解答对您能有所帮助。

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-28 14:44

1、涉嫌刑事犯罪，建议报警处理，是否构成犯罪的证据，警察会负责取证，你个人无需担心过多。

追问：

感谢您的回答

[陕西-西安]
赵奔奔
给我留言
185积分

回复时间： 2011-11-28 16:12

1、我觉得应当属于职务侵占行为，2000元为立案标准。因为行为人主体是企事业单位人员，行为是利用职务便利侵吞销售收入。国家工作人员就是贪污。不应该是盗窃。盗窃财务在你控制之下才构成，卖衣服时是她在暂时控制财务。
2、你把可疑之处私下了解清楚，只要够2000元，告公安局经侦部门，他们立案侦察，侦查出你还不知道的部分。
3、你做的录音录像，在民事起诉可以，但是够职务侵占，公安机关立案，能作为破案立案参考，不能作为起诉的证据。
4、不行，不能诱骗犯法。人之初性本恶。
5、法院起诉，你没有证据，按照谁起诉，谁举证，官司赢不了。但是告公安，让公安侦查，就不一样了，省去诉讼费用，还有震慑力。
6、什么都不是。民事赔257.91元。

追问：

感谢您的回答

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-28 17:13

涉嫌职务侵占罪

追问：

感谢您的回答

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-28 21:07

1、根据“我经营一家个体服装商店”的情况，营业员截留营业款，做假账的行为应该属于涉嫌侵占犯罪，而不是职务侵占犯罪。
2、依据是，刑法意义上的单位界定为经依法核准登记，拥有独立的财产和经费，并以此为物质基础以自己的名义独立承担刑事责任的组织。同样，个体服装商店是经营者个人、甚至连家庭都可能要一起承担连带责任的组织，不符合该定义，不属于单位的范畴。因此，个体户的营业款不属于单位财产，理应属于个人即私人财产。
3、根据《刑法》第二百七十条【侵占罪】将代为保管的他人财物非法占为己有，数额较大，拒不退还的，处二年以下有期徒刑、拘役或者罚金；数额巨大或者有其他严重情节的，处二年以上五年以下有期徒刑，并处罚金。由于营业员对个体户营业款有保管的义务，不上交、隐瞒也属于非法占有，符合侵占罪的特征。
3、根据《刑法》第二百七十一条【职务侵占罪】公司、企业或者其他单位的人员，利用职务上的便利，将本单位财物非法占为己有，数额较大的，处五年以下有期徒刑或者拘役；数额巨大的，处五年以上有期徒刑，可以并处没收财产。这里列举了公司、企业等单位，有排除个体户作为主体资格的意义。
4、可见，个体户的营业员做假账截留营业款的行为，涉嫌侵占罪，是自诉案件，收集证据，直接起诉法院即可。

追问：

感谢您的回答

王律师，您好：
如果作为自诉案件，前文我讲的那些是不是只是疑点，而不能作为证据？
以前购物的顾客也不大可能找得到，那么我只有放置录音设备搜集新的证据，
意味着还要让她们继续表现一段时间从而获得证据（录像设备现在不太好装，
太明显了），是不是这样呢？
而如果法院认定我收集的材料不能作为证据，那嫌疑人反诉，我会不会
构成诬陷罪？

麻烦您了

回答：

1、这些疑点，都需要进一步细化、明确，才能说明问题，并作为证据使用。
2、收集几张大额的小票，如果可以直接发现问题，就以民事起诉法院要求还款；然后再申请法院依法调取与小票对应的银行卡的付款记录，从而就能查清楚营业员吃差额的具体数额，当达到一定的数额，就可以认定营业员涉嫌侵占犯罪。
3、这样，再以侵占罪，起诉营业员并刑事附带民事诉讼，从而避免诬告陷害的责任。

[福建-福州]
陈宇律师 VIP
电话：13774573086
1229764积分

回复时间： 2011-11-28 22:10

这属于职务侵占行为，触犯刑法，建议报警处理。

追问：

感谢您的回答

[广东-广州]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-29 08:29

涉嫌职务侵占。

追问：

感谢您的回答

[北京-朝阳区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-29 09:44

请委托律师当面咨询。
北京吴晓东律师。

追问：

感谢您的回答

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2011-11-29 11:04

一、营业员失藏销售款项的案件，究竟是盗窃还是侵占在理论界的争论很大，两种观点都有人主张。但根据你介绍的情况，我认为本案应该构成侵占罪，但是职务侵占罪还是侵占罪，要看你的店是什么形式的，如果是注册的公司可能会构成职务侵占罪，如果是个体工商户、或者没有登记，则就是侵占罪。如果你要报警处理，建议按“盗窃罪”进行报案，因为侵占罪是一个纯自诉案件，也就是公安机关不立案侦察，由你自己收集证据，直接向人民法院提起刑事自诉追究行为人的刑事责任。而盗窃案是公诉案件，公安机关应当立案侦察。因此如果报警的话，建议以盗窃案报警。关于侵占罪的追诉标准，法律规定是5000-10000元，天津的可能是5000元。
二、如果你有基本的证据向公安机关报案的话，公安机关进行侦察。如果你提起刑事自诉，或者提起民事诉讼，这个取证就比较麻烦。你可以申请法院调查那些在你刷卡机上刷卡的卡号、持卡人，消费情况等信息。如果持卡人不是营业员本人，直接联系持卡人了解情况。要求营业员对销售情况和销售款收款情况做详细计录。证人证言、向比较熟悉的老客户调查了解购买产品的价格、支付方式等。凡事一切可以证明案件事实的证据都可以收集。
三、你在店内设置录音录像设备所取得的音像文件可以作为证据使用。
四、如果你试探找人购物，发现的私吞营业款的情况，也可以作为证据使用，并可以作为报案的主要证据线索。但是不同的陈述方式和目的，对证据的效力会有很大影响。但是在民事诉讼中，仅能证明在本次销售中侵占款物的行为，而不能当然地类推至其它次销售，除非她予以承认。
五、究竟该起诉到法院还是报警，这个你要自己撑握。河南郑州的王玉光律师说的很有道理，尽量协商解决，让他们退还回来。但是从追回损失的角度考虑，报警更容易一些。

追问：

张律师，您好：
非常感激您的详细解答，您的解释让我对将来的解决方式有了
比较清晰的思路。
谢谢您

回答：

不客气，有什么问题你也可以随时打我电话咨询。

追问：

张律师，您好：
首先感谢您的细致解释，原想按您的方式处理，即先报警。
我已找派出所的人咨询过，他们说这事不太容易归到盗窃，更像是侵占，我前文所述只说明营业员做花帐，不能说明他们从中拿了钱。但现在我手里的有效证据金额不到5000，（已有录音为证）法院自诉恐有难度，而且周期不知要多久。报警后如果他们拒不承认，派出所也没办法，而且我也就没有回旋余地了。这事让我很迷茫，明知他们在做，却没有办法。

回答：

一、本案如果认定为侵占没有问题，但是认定为盗窃也有十足的理由。但在你报警的时候不能象我们给你解答的一样详细，而是将问题简单化，你要认为就是构成了盗窃，以盗窃案件报案，要求公安机关应当立案侦察。公安机关的侦察手段比较多；
二、如果提起刑事自诉，要求有充足的证据予以证明，不到5000元，达不到侵占罪的追诉标准，但已经达到盗窃罪的追诉标准。如果你提起刑事自诉，你的取证工作难度很大，不能仅仅根据录音证据就认定有罪。同时你的其它员工如果能够证明案件事实的，可以作为证人。另外，刷卡的记录、时间、金额与你销售流水账上的记载的不同，也是你的证据。同时，能够联系到的客户，你也可以向他们收集证据。
三、单独提起民事诉讼同时样需要你提供证据证明你的损失有多少。
四、关于报警的后果问题，我认为，可以以刑事的追诉，来迫使对方做出让步，把侵占的钱退还。即使不能够所犯罪，也许会为你收集到一些其它的证据，便于你提起民事诉讼。如果公安机关侦察后就不能取得什么证据，而且嫌疑人的心理也能挺得住的话，那这个案子你自已就更难取得好的结果了。不过，这个事情的详细情况你最了解，综合各种方式的优缺点再做决定。