该问题已关闭

实际经营者借款失踪，个体工商户法人能和店里撇清关系吗！如果不能！怎么才能降低损失！

浙江－嘉兴 03-18 09:16 悬赏 0 发布者:jp1200 给我留言回答:(40)

三年前朋友开店，我们（总共4个人）稍微投了点。当时他不方便做法人。后来就用我来做的。店的性质是个体工商户。（不是合伙什么的，登记的就我一个人的名字）。
     三年来我没有参加过实际的经营，没有收过营业款。没有分过红（帐一塌糊涂，他老是说亏，也没有查过帐），另外两个朋友都已经退掉。
     现在，他（就是实际的经营者）外面借了很多钱（银行的应该没有，都是民间担保公司的）。他现在人已经失踪。但是我不知道有没有以店的名义借的钱。（如果有，肯定是在我不知情的情况下去借的。所以应该只有公章。没有我的签名的）。
     还有他的公章有可能是假的。因为我现在看见两个我们店的公章了。但是到底是真假（因为个体工商户公章在工商局里是没有备份的）也没有办法认定。
     问题1：在我不知情的情况下，他与别人写的借据，只有公章，没有签名。借据是不是有效。（个体工商户是不是必须要有法定代表人签名才能有效，还是可以就盖个公章就可以了）
     问题2：如果盖公章借据有效。但是公章是假公章。我怎么才能去认定那个公章是否是真的。（目前手上有两个公章）是不是可以比对以前办证时候敲的公章。
     问题3：现在假设以店的名义借的钱没有。我怎么才能和这个店撇清关系。（就是证明这个店一直不是我经营的。将来所发生的事于我无关。法律上要有依据。现在他人找不到，他老婆是在的）

您也有法律问题？您可以发布咨询，我们的律师随时在线为您服务

全部答案

[辽宁-大连]
黄险峰律师 VIP
电话：13889624986
1193737积分

回复时间： 2012-03-19 18:30

要看具体的证据情况才能确定，收集证据可以诉讼解决。

[浙江-宁波]
温作团律师 VIP
电话：15824217477
87140积分

回复时间： 2012-03-20 13:17

你的法律关系比较复杂，需要你提供更详细的信息来分析，建议当面咨询。

[山东-济南]
常相坤律师 VIP
电话：18766118539
194386积分

回复时间： 2012-03-22 21:48

当务之急是立即带着身份证，把那个店注销；声明该店已经注销，公章作废；如果以前他有用店的公章借款不还的情况，那如果债权人向你主张，你得还，还后再向那个经营者追偿。

[湖北-武汉]
蒋艳超律师 VIP
电话：13720286680
348265积分

回复时间： 2012-03-23 08:40

您好  根据您叙述的情况

    首先  我是建议您放宽心事情也不是什么大不了的  心情好  什么问题都是可以解决的
    第二  您现在要关心的是您不知情的情况下，他与别人写的借据，只有公章，没有签名。如

          果公章是真实的，那也不一定会得到法院的认可   法院现在更多的是讲事实  对证据他们现在认定的要求是很严格的、

   第三  如果公章是假的，鉴定就ok了。

   第四   也是比较实际的就是您假如还有财产最好是转移一下  法院现在也不会很直接的强制执行的

    最好  我相信您这件事情一定可以获得圆满的解决的

[湖南-长沙]
罗喜立律师 VIP
电话：18975800696
46427积分

回复时间： 2012-03-23 09:13

实际经营者与登记的人不一致的，共同承担连带清偿责任；经过比对工商部门的章子后，如果是真的，那么应当承担清偿责任，借条有效；如果是假的，与你无关。

[河北-邯郸]
栗江利律师 VIP
电话：13932039193
7037积分

回复时间： 2012-03-23 16:07

如果公章是真的，而你又是法人，店又不是公司法人，你就要承担责任了

[北京-朝阳区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-18 09:18

建议当面咨询律好似详细介绍情况以便准确答复。

[浙江-杭州]
杨冬梅律师
1446246积分

回复时间： 2012-03-18 10:35

1，看你是否有授权他使用公章。
2，备案登记工商局可以核对。
3，快去注销吧。

[四川-成都]
在线律师
51735积分

回复时间： 2012-03-18 11:27

先去工商局申请把个体工商户登记注销。现在都是你设想的问题。在你办理注销登记的过程中或以后你遇到具体什么纠纷后，再就具体纠纷解决。一个小小的事实变化都会让法律关系截然不同，所以还是就事论事好。例如，他向别人借钱只盖了公章，别人和他签的借款协议内容是什么很重要。单一事实不好判定。

[山东-济南]
李海英律师
59757积分

回复时间： 2012-03-18 14:18

建议你和当地的律师面谈

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-18 16:18

以公章名义借的的借条有效。公章比照工商登记的公章确定真假没办法撇清，只能把店注销。

[浙江-金华]
倪振杨律师
147357积分

回复时间： 2012-03-19 08:34

三言两语说不清楚。建议当面咨询当地律师，以便更好的分析判断是非曲直和维权方案！

[广东-广州]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-19 10:18

您好，对于您提出的问题，结合你的称述和相关规定，一一答复如下：
1、在您不知情的情况下，他与别人写的借据，只有公章，没有签名。如果公章是真实的，那就仍然是有效的；
2、如果公章是假的，您完全可以不予认可，个体工商户的公章也应当在公安部门备案的（而不是如您理解的说没有备案），可以进行相关鉴定。
3、第一、如果确实是用真实的公章签订的合同、借了款，对外而言，您比较难以撇清关系；
   第二、如果你们之间有相关的书面月点，您可以拿出来进行相应的抗辩；
   第三、您可以以对方盗用公章为名，向公安机关报案，这样，对方将不得不出来将事实澄清，也就能够证明这些钱实际就是对方借的了。
    第四、您还可以尽量想法设法证明这些借款与该店的经营无关，

     以上意见，供您参考，若还有疑问，可来电详询

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-19 10:30

第一，当务之急是立即带着身份证，把那个店注销。
第二，声明该店已经注销，公章作废。
第三，如果以前他有用店的公章借款不还的情况，那如果债权人向你主张，你得还，还后再向那个经营者追偿。

私密留言，问题发布者选择最佳答案或关闭本贴后可见。

[山东-青岛]
徐志远律师
312922积分

回复时间： 2012-03-19 11:07

你好；1、有公章就有法律效力，个体工商户不是法人，没有法定代表人，以工商登记的负责人为准，并对外承担责任；2、公章应该经过公安部门批准刻制，应该有备案，如果有成立时的税务登记或者办理工商登记、年检等等活动，在那些政府部门应该有你们的公章，那是原始的、真正的公章；与借条的公章鉴定是否是“同一”。4、如果鉴定借条公章与你们的公章不一致，可以不承担责任；4、如果公章一致，你没有办法对外撇清关系，不是你经营，对外你也要承担责任，因为你是法律上的业主；5、你可以收集你朋友经营的证据，如果替你朋友赔偿了损失，依据证据起诉你的朋友。6、找不到人，可以公告送达，证据充分可以缺席判决；7；立即注销你的个体工商户登记。

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-19 12:04

建议当面咨询。

[北京-朝阳区]
110网律师律师
233278积分

回复时间： 2012-03-19 13:16

面询律师为佳！

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-19 15:51

1、借款需要实际借款人偿还。2、假公章可以鉴定真伪。3、注销个体经营户。

[天津-西青区]
王德民律师
28134积分

回复时间： 2012-03-19 17:39

首先，盖公章的借条是有效的，即使是你不知道的情况下，借款人属于善意第三人，权益受保护。如果用的是假公章则无效，但是你先要分清哪个是真的，工商局对公章应当有扫描的底档，根据这个可以做司法鉴定，真假便知。第三个问题就是即使你没有参加经营，只要照的名字是你，你就要承担责任，建议你尽快注销。

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-19 21:36

实际经营业主以店的名义对外负债，登记的经营业主是要承担连带责任的。
只有盖章是否生效是需要结合案件事实的，通常来讲，个体工商户的公章效力是不及签名的。
真假公章可以鉴定，这个没有备案的话，可以找到以前真实公章留下的印签做比对鉴定。
作为登记的个体经营业主，你要和店撇清关系最好的方法要不是转让或者注销。祝你好运了。

[北京-朝阳区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-19 21:47

建议带好材料，来找我面谈

[广东-广州]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-20 11:14

个体工商户实际经营者与业主不符的，债权人可以提起共同诉讼，要求承担连带责任

[北京-朝阳区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-20 12:35

应提供你只是挂名法人的证据，如有诈骗可以报警，如有其它经济问题可以清算

[广东-广州]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-20 20:43

内容比较复杂，建议请律师处理。

[北京-朝阳区]
胡爱军律师
320461积分

回复时间： 2012-03-21 07:26

借款应由实际借款人偿还。假公章可以报案并可以鉴定真伪。注销个体经营户。建议当面咨询律师

[重庆-永川]
吴明勇律师
97467积分

回复时间： 2012-03-21 08:01

建议当面向律师咨询

[上海-浦东新区]
110网律师
8388607积分

回复时间： 2012-03-21 08:39

1、立即注销你的个体工商户登记；
2、尽量想法设法证明这些借款与该店的经营无关，并收集你朋友经营的证据；
3、公章应该经过公安部门批准刻制，应该有备案，如果有成立时的税务登记或者办理工商登记、年检等等活动，在那些政府部门应该有你们的公章，那是原始的、真正的公章；与借条的公章鉴定是否是“同一”。
4、个体工商户不是法人，没有法定代表人，以工商登记的负责人为准，并对外承担责任；
5、如果鉴定借条公章与你们的公章不一致，可以不承担责任；如果公章一致，你没有办法对外撇清关系，不是你经营，对外你也要承担责任，因为你是法律上的业主；
6、如果替你朋友赔偿了损失，依据证据起诉你的朋友，因为店面是你朋友经营的。